1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

чем заменить стену?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем kondrviktor, 10 май 2015.

  1. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    исходные данные
    - сталинка.
    - стена к соседям в соседний подьезд из гипса

    стена состоит как бы из двух стен между которыми воздух, буду ломать свою половину с закладкой пустоты.

    вопрос - чем/какими материалами лучше закладывать?

    на фото собсно сама стена, общая глубина моей половины с воздухом +/- 20-25см

    [​IMG]
     

    Вложения:

  2. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос "Зачем" висит в воздухе. Гипсовые перегородки и сейчас очень актуальны, воздух - не самый плохой вариант звукоизоляции.. Слышать звуки от соседей вы все равно будете, они передаются через железобетонный пол и потолок.
     
  3. Vallzz

    Vallzz Абориген

    В клубе с:
    24 авг 2010
    Сообщения:
    2,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пазогребень, пенобетон, кирпич
     
  4. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    затем что это все потрескалось и хочется свежую идеальную стену
     
  5. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    кирпича там много не положить, а вот из пазогребня и пенобетона что лучше выбрать и может еще какие то материалы добавить?
     
  6. Vallzz

    Vallzz Абориген

    В клубе с:
    24 авг 2010
    Сообщения:
    2,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пазогребень брать полнотелый, и тоже не легкий получится. Есть еще газобетон, но все эти легкие бетоны плохо держат навесные шкафы .... Если планируете что то вешать то лучше пазогребень.
     
  7. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Идеальная стена это пенобетон - звукоизоляция и двойной гипсокартон. И все повесите без проблем и точно не пожалеете о содеяном.
     
  8. Vallzz

    Vallzz Абориген

    В клубе с:
    24 авг 2010
    Сообщения:
    2,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повесить в гипсокартон?
     
  9. Ad1

    Ad1 Живу я здесь

    В клубе с:
    13 июл 2012
    Сообщения:
    10,191
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да, двойной гипсокартон держит отлично вообще все.
     
  10. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вешать ничего кроме пары фоток в рамке не планируется
    вопрос исключительно в максимальной плотности/шумоизоляции на толщине в 25см
     
  11. Семён С.

    Семён С. Новичок

    В клубе с:
    19 июн 2012
    Сообщения:
    3
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я делал, правда не в сталинке, 50мм "флор баттс" + "акустик баттс" 100мм + ГВЛ*2.
    Соседей не слышу. Доволен.
     
  12. Vallzz

    Vallzz Абориген

    В клубе с:
    24 авг 2010
    Сообщения:
    2,190
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    25 см. таким слоем даже обои звукоизоляция на ура:D
    Выше правильно писали, 50-100 мм какогонить акустик, далее сама стена, если нагрузок не планируется хоть из ГКЛ, но лучше пенобетон какой-нибудь и штукатурки пару см.
     
  13. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот собсно и вопрос что лучше будет-
    двойной пазогребень 2плитки по 10мм или всетаки акустикбаттс +1 пазогребень 10мм
     
  14. matejka

    matejka Завсегдатай

    В клубе с:
    2 июл 2013
    Сообщения:
    369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему не тройной пазогребень? :rock:
    Если серьезно, то шумку (тот же акустик) + в уровень пазогребень, либо шумка+кирпич+штукатурить. Я бы второй вариант выбрал - сегодня рамка, а через год окажется навесить чего понадобится - заранее всю жизнь не спланировать :hi:
     
  15. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот чем хренов кирпич так тем что там штукатурки на него 2 машины нужно
     
  16. matejka

    matejka Завсегдатай

    В клубе с:
    2 июл 2013
    Сообщения:
    369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Никаких отличий практически от газоблоков, если прямые руки стену кладут. Плюсы - очевидны при этом. Я бы сказал большая проблема это купить/занести в хату кирпич - это да.. :cool:
     
  17. matejka

    matejka Завсегдатай

    В клубе с:
    2 июл 2013
    Сообщения:
    369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос ТС - вы держали в руках/пилили/сверлили/.../ те материалы, из которых выбираете? Сдается мне, что нет - иначе не стали бы вообще спрашивать даже советов ))
     
  18. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    25,847
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Звукоизоляция(акустик батс к примеру), полкирпича, штукатурка - лучший вариант.
     
  19. Art888

    Art888 Абориген

    В клубе с:
    15 май 2008
    Сообщения:
    3,021
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Гсп есть такой материал. Крепче гкл в 100 раз
     
  20. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    если бы "пилил" то не спрашивал бы :D:D:D:D
     
  21. Ricco8

    Ricco8 Участник тусовки

    В клубе с:
    8 май 2015
    Сообщения:
    42
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Беларусь
    Водит:
    Гкл нормальный вариант.
     
  22. nikita2258

    nikita2258 Banned

    В клубе с:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прокладка акустических плит вместо воздуха и новая стенка из пенобетона/пазогребня скорее всего не решит проблему. Дело в том, что у вашей двойной стенки изначально не очень высокая звукоизоляция, недотягивающая до норм. Если вы демонтируете свою половину вы существенно снизите звукоизоляцию и ваши дальнейшие действия будут направлены не на улучшения ситуации, а на возвращения с старым показателям!

    Разумнее будет оставить все как есть, только тщательно заделать все щели цементным раствором или безусадочной шпатлевкой. А дальше как вам советовали независимый каркак (лучше КНАУФ), заполненный звукопоглощающими плитами и зашить все гипсокартоном в два слоя.
     
  23. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,573
    если сделать из гипсокартона по каркасу с заполнением плитами Роквул,
    то можно перегородку установить без воздушного зазора с соседней
    таким образом выйграете в площади и получите хорошую звукоизоляцию

    PS всем, кто рекомендует кирпичные перегородки, ответственно заявляю
    что плиты перекрытия не расчитаны на такую нагрузку, поэтому этого делать нельзя ...
     
  24. nikita2258

    nikita2258 Banned

    В клубе с:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без относа профиль будет касаться стены и пойдет вибрация.

    Минимальный относ в 10 мм необходим.

    Прочтите мое сообщение, если разобрать часть стены и сразу возвести каркас, то улучшения в звукоизоляции не получить!:thumbdown:
     
  25. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а если перекрытия ЖБ? знаю многих кто делал в сталинках в полкирпича даже межкомнатные... насколько это критично?
     
  26. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Для перегородок есть пустотные керамические блоки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. kondrviktor

    kondrviktor Banned

    В клубе с:
    30 мар 2014
    Сообщения:
    772
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    от них и толку ноль...ониж пустотелые
     
  28. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    12 см = min 45 Дб

    [​IMG]

    [​IMG]

    Воздушный зазор заполненный минватой не менее 40мм + гипсолитовая перегородка 80мм. итоговая потеря 12 см.
    (чем больше будет воздушный зазор , толщина и масса второй стены тем лучще, т.е кирпич лучше гипсолита, гипсолит лучше пенобетона и т.д, )
    Обшивая стену гипсокартоном - СО СВОЕЙ стороны Вы защищаете соседей от шума в своей квартире.
    Ну и в целом:
    http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/41/41733/index.htm
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. nikita2258

    nikita2258 Banned

    В клубе с:
    27 июн 2009
    Сообщения:
    102
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В целом верно. Но не все определяется массой. Важна тажке толщина стены и внутренние потери материала перегородки.

    Хорошую звукоизоляцию даст только полнотелый кирпич (но тут нагрузка).

    Звукоизоляция по воздушному шуму увеличивается в обе стороны одинаково.

    PS: про звукоизоляцию стен

    и еще про выбор материала для стен
     
  30. firetracker

    firetracker Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2013
    Сообщения:
    13,492
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Никита, Вы же профессионально занимаетесь шумоизоляцией. А можно объяснить поподробнее?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика