Чем раскачать ETON B100W?

Так и есть.динамики в БМВ расположены так,что без процессора не взлетит

 

Биампинг это имеестся ввиду что каждая дверь (сч вч) и каждый мидбас подключены к своему каналу усиления, т.е 4 канала. 100.4 нормальный усилитель если его настроить соответствующим образом, но лучше не забывать про тыл , если он будет , то без проца он нагадит изрядно , сильно испортив всю картину.

 

как "так"?
как в любом другом автомобиле.
отличие только в идиотских подседельниках, но там проблема №1 - гул, все остальное вторично.
и эта проблема на 90% решается качественным усилителем и оставшиеся 10% - переделкой и никак не решается процессором.

зы. сегодня встречался с одним любителем автозвука, который сходу мне заявил, что без "проца не взлетит".
Как раз и спор был на тему что лучше - правильный монтаж и качественные компоненты, или проц?
"-А как ты будешь разворачивать сцену?"
"-Никак не буду, садись уже и слушай."
видели бы вы его лицо, когда он понял, что "взлетело"
жаль, мы находимся очень далеко друг от друга.

 

Тут сразу вопрос , что такое тчательно подобранные недешевые компоненты?! Сперва подбрать сч и вч друг к другу с учетом их расположения в авто , потом смоделировать пассивный фильтр , и опять же с учетом авто. И если эта задача выполнена , то уже какойто результат будет.Если будет где то в этой цепочке просчет , то результат может быть обратнопропорционален стоимости этих компонентов. Это физика и ее игнорировать не получится))) Так вот эта коробка дешевая , как раз и позволяет привезти в соответствие все эти техническо физические расхождения в авто. А влияние этих физико технических нюансов на столько велико , что они могут свести на нет стоимость дорогой техники. На сайте где то есть статья Андрея Вахтина про проц , если вам интересно почитайте. А еще лучше , заглядывайте к нам в личку поболтаем по этому поводу.

 

Вы сейчас пошатнули законы физики )))) Проблема самая важная это разное , сильно разное растояние каждого динамика до слушателя, которое вличет за собой огромный ряд проблем. Ачх , это последнее , о чем стоит говорить. Сперва затронем фильтрацию , пассивное , активное и цифровое , посмотрите как все эти 3 способа реализуются(в аудио) , и какие нюансы возникают , капните глубоко, и вы через некоторое время станете говорить " какое .... как оно вообще работает"))))) Если закрыть глаза на разные растояния левых динамиков и правых , то на разное растояния динамиков одного канала никак нельзя закрывать глаза. Динамики должны быть сведены просто с максимально херургической точностью, а в машине столько всего препятствуюшего этому , от разного угла излучения , до многократного переотраженного сигнала и поскольку все относительно близко , то переотраженный сигнал( а там целая вереница сопутствующих проблем) умудряется нагадить изрядно. Почитайте серьезного автора по сведению динамиков в ас , серьезную статью , прям с наукой , там столько зарыто проблем , что в целом можно вообще сказать , все стоп , все о...о и звука нет)))) А прц , пусть и дешевый позволяет решить "практически" все , или скажем так максимально избавиться.

 

Ну некоторым неважно,что саб слышно из багажника,а нч из под опы
Главное тоналка

 

Причём фильтры то разные будут для левого и правого каналов

 

Предвижу много страниц флуда ниочём((((....зачем пытаться переубедить классического пассивщика прелестями процессора? У " Дедушки" своя правда, у Вас - своя. Можно добиться хорошей тоналки с правильными усилителями, играясь с самопальными кроссами и физической фазой подключения компонентов. Фокусировки идеальной не добъётесь, а тоналка и ширина-глубина - вполне можно.

 

я соглашусь с проблемой разного расстояния до динамиков разных каналов, но решительно не соглашусь с проблемой расстояния между динамиками одного канала.
человек не в состоянии определить местоположение источника звука в вертикальной плоскости.
также человек не может определить положение источника звука спереди и сзади.
мы можем определит только лево-право.
исключение - саб.
потому, что мы его слышим всем телом.
именно по этому у меня нет саба - не люблю, когда лупят по затылку.
по поводу разного излучения - это сделано для сохранения одинакового тембрального баланса.
правая сторона играет напрямую, левая - краем полосы.
сделано, кстати, очень толково, но требуется подбор динамиков.

по поводу всего остального - давайте вернемся к сути дела.
мы говорим о бюджетной системе, и когда дешевый усилитель имеет означенные мною выше проблемы - какая разница, что там у него с расстоянием до динамиков?

давайте подведем итог - любая бюджетная система собрана из компромиссов.
компромисс номер 1:
оптический кабель, конвертер мост-рса, пара приличных усилителей, хорошие аккустические кабеля.
из недостатков имеем разное расстояние до динамиков.
среднестатистический человек после прослушивания просто не поймет, что это за недостаток такой.

компромисс номер 2, за большие деньги.
выход по высокому уровню, 20 метров межблочных проводов неизвестного качества, усилитель без динамики, без детальности и с неприятной серединой, далее оцифровка входного сигнала дешевым преобразователем, пересчет по математической модели, которую мы оставим на совести китайского программиста, опять же бюджетное преобразование из цифры в аналог.

мы имеем систему, к которой, скорее всего, будет масса вопросов даже у рядового слушателя, зато там решена проблема разности фаз от передних динамиков.

я для себя выбрал путь №1.
но он тернист.
моё мнение - в низком бюджете лучше вложиться в хорошие компоненты, чем в процессор.
есть прекрасные процессоры, да что говорить, вся современная звукооператорская работа построена на процессорах.
но это аппараты совсем иного уровня и совсем другой цены!
у меня в домашней системе DAC за $700, и к нему много вопросов.
а тут и DAC, и ADC, и процессор (а где-то еще и целый усилитель!!!) и за 2-е меньшие деньги.

 

вы правы, надо сворачиваться.

 

Вы это серьёзно про хороший звук от мост-рса триомы?
Подключите другой источник,очень сильно удивитесь.

 

Не правильно Вы все понимаете. По порядку:
1. Берем тщательно подобранные компоненты и ставим их в совершенно не подходящее место, ВЧ направлены как правило не на слушателя, иногда СЧ закрыты дверными ручками и играют на обьем двери, про подседельники я вообще молчу, стоят практически под слушателем, на оси которая значительно уже чем у СЧ и ВЧ.
2. В случае использования триомы мост-тослинк то дополнительных ЦАП-АЦП преобразований не происходит.
3. Для того чтоб хороший усилитель и акустика заиграли необходимо соответствующее оформление(см пункт 1) иначе это просто дорогая игрушка и похороненные деньги. Китайский же усилитель можно подстроить под реалии акустического оформления и реализовать его потенциал полностью, пусть он и не такой большой как у хорошего усилителя
4. Поставить процессор это еще пол дела, его нужно настроить, под свои нужды но с помощью мастера. И реальный выигрыш процессора именно в возможности подстроить акустику под условия инсталяции и свои нужды. Кто-то любит томных девушек слушать, кому-то надо чтоб качала, а кто-то от бешенной атаки барабанов прется. Под эти все запросы есть вполне понятные решения не возможные без проца.

Теперь на ваши вопросы:
Если усилитель говно и не играет, то проц не заставит его играть лучше чем он может, но заставит играть на пике возможностей и скорее всего это будет куда лучше чем взятый топовые усилки и акустика поставленные в реалиях БМВ и кое как сведенные с помощью пасс кроссов усилителя. Таким образом весь топовый потенциал комплекта гробится из-за особенностей установки. Можно конечно сделать кастом вариант перенсти миды в дверь, установить СЧ и НЧ таким образом чтоб они все примерно были равноудалены от слушателя, но это стоит куда дороже чем топовый проц и очень серьезно изменит интерьер автомобиля.
Под детальностью как правило имеют ввиду разрешающую способность системы, то есть способность различимо воспроизводить самые громкие и тихие звуки. В рамках цифровой записи это выглядит примерно так, 1 бит сигнала дает 6дб динамического диапазона, 16 бит 96 дб соответственно. После обработки сигнала в ЦИЦ в лучшем случае остается бит 10-12, так как встроенные ЦАП имеет посредственные характеристики. Если же использовать триому и снять цифру с мост шины то диапозон легко увеличить до 14-15 дб если поставить нормальный проц.
Теперь к вам вопросы. Слышали ли вы БМВ с нормальным процессором(например CAR dsp lite/full)? Каким образом вы хотите получить хорошую разрешалку без проца если после ЦИЦ идет уже заметная деградация сигнала? Если ставить правдивые усилители и акустику без окраса то как побороть характерный окрас у ЦИЦ и НБТ(речь про резкость и крикливость на ВЧ)?

 

По вертикальной плоскости очень хорошо слышно, перед или зад тоже элементарно, покрутите фейдер в машине и все встанет на свои места. Звук мотора идет спереди, а стук заднего амортизатора хоть и отыгрывается на весь кузов но локализуется сзади. А вот саб как раз тут скорее исключение, так как низкие частоты локализуются куда сложнее. Вы же его слышате сзади потому что он явно отстает от всего остального звукового спектра во времени.
Те варианты что написаны выше это дилетантство, ни кто за большие деньги не будет снимать сигнал ВУ, а воспользуется мост шиной и цифровом виде пустит сигнал на ДСП.
Вы уж извините но те вещи что вы выше написали явно говорят о вашем дилетантском техническом уровне. Предлагаю вам ознакомится с мат частью посерьезнее и через какое-то время перечитать свои сообщения.

 

Ром,ты слишком загнался.там мост-рса

 

Рома, ты где такое видел? ))

 

А я ведь предупреждал - флуда будет много ))) а всё потому, что Рома мало слышал машин с ОЧЕНЬ ХОРОШЕЙ ТОНАЛКОЙ, сделанных на хороших усях и с самодельными пассивными кроссами.... эх, молодость....

 

И что в этих машинах акустика в штатных местах была?! Я-то много и видел и слышал...

 

описался, конечно же активных кроссов

 

БМВ с поседельниками не одной не слышал, а ты много слышал пассивных БМВ с трешкой и подседельником?
а вот денонов переслушал много, и у Саши Сенатора и Ирины, и Карена из Ростова и много еще всяких разных. Но там как правило двушки классические с мидами в дверях и здоровенным ВЧ направленными в лицо, но это совсем другая песня

 

не могу жить спокойно пока в интернете кто-то не прав
П.С. писать начал еще до того как опубликовали пост про мост-рца, а потом уже не смог остановиться

 

если спешки нет, то лучше приехать на регулярную встречу БМВодов-аудиофилов и вживую послушать авто с качественным звуком, просто стоит послушать и найти для себя "золотую середину", определить для себя некий ориентир и методично следовать шаг за шагом. все машины интересные, с различными схемами и бюджетами. поверь, сэкономит немало нервных клеток, часов спокойного сна и ден.средств ))

http://www.bmwclub.ru/index.php?threads/klubnye-vstrechi-v-formate-avtozvuk.956987/

 

Я по теме писал,, вы просто читаете мимо строк походу,, и писал следующее,, перепрошить поставить триому и усь с процем и будет звук,, вот простой рецепт,,

 

Кстати, вспомнил, пасс кроссы в браксе х2400 первой версии есть

 

Это и был DSP
Только вот в штатном ГУ БМВ его нет, поэтому вам и рекомендуют вешний проц.

 

нет у человека органа, который может локализовать звук кроме лево-право.
даже странно обсуждать такие вещи.
да еще про дилетантство при этом выслушивать...
завяжите глаза и пусть вам хлопнут в ладоши один раз.
но только один, т.к. второй раз вы уже сможете оттолкнуться от тонального баланса.
точно также человек не может отличить сильно горячее от сильно холодного - нет такого органа...

ждать в личку предложения от партнеров клуба

 

Музыку вы то же слушаете исключительно хлопки в лодошки, точнее один хлопок, разок послушал и на сегодня достаточно?

 

Сочувствую Дедушке
Как же он по улице передвигается?сзади авто едет а он его впереди высматривает

 

Хотя с другой стороны-воткнул блины пионер в заднюю полку и счастлив

 

3 сорт конечно то же не брак по старым гостовским меркам )))))