1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Будущее России

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Чичиков, 28 фев 2019.

  1. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правительство так настроило налоговую систему, что Нефтепереработка убыточна без субсидий государства.
    Либо цены вырастут радикально до европейского уровня, либо обратно вводить старые пошлины на нефть, либо дотировать.

    Государство выбрало дотации (акциз на нефтяное сырьё и демпфер), чтобы самому выбирать кого дотировать, диктовать условия получения дотаций.

    При этом для бюджета сальдо положительное, пока что. Отдают нефтяникам меньше, чем получают от роста НДПИ и акцизов.

    Но настроено всё через жопу, и наверняка ещё ее одна правка будет в работе этой системы. На днях, вон, новый акциз на жидкие нефтепродукты анонсировали, но из новостей пока не очень понятны масштабы его собираемости.
     
    любiтель нравится это.
  2. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,594
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    лайк
     
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На следующий год анонсирована выплата в размере уже 1.7 трлн. Это уже существенно. Получается, что сначала в угоду экспортерам опускают рубль, а потом из бюджета им дотируют потери за поставки на внутренний рынок из-за слабого рубля. Сука, они же двух зайцев одной дробиной умудрились подбить.
     
  4. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это числа с потолка. Что значит анонсировано? Есть постоянная часть реформы - налоговый манёвр со снижением экспортных пошлин на нефть, ростом НДПИ и возмещением акциза за нефтяное сырьё заводам - там всё посчитано, и бюджет в накладе не останется. Сколько бы ни выплатили заводам, рост НДПИ всё перекрывает.
    Переменная же часть - Демпфер - считается по формуле. Если цены мировые упадут, то выплаты из бюджета будут околонулевые и даже отрицательные.
    Это же основная претензия к текущему демпферному механизму со стороны нефтепереработчиков и банков, невозможно предсказать кэш фло: ты сначала месяц торгуешь, а потом тебе говорят, сколько ты получишь из бюджета или доплатишь. Пока маятник качнулся в сторону НПЗ, но ничего не мешает качнуться и назад. В январе, например, заводы доплачивали в бюджет за бензин, проданный внутри страны.

    Ну и это же еврейский баскетбол, в некотором смысле. Согласились повысить выплаты за бензин и дизель, но повысили пошлины на пропан-бутан и ввели акциз на жидкие нефтепродукты (который пока непонятно как будет работать).

    В итоге пока НПЗ и власть торгуются, газоперерабатывающие заводы офигевают, типа "нас-то за что?". Им-то только минусы пока прилетают.
     
    любiтель, Джонни и s051173 нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну те ты за какой механизм?
    Выровнять справедливо с мировыми
    А то Серега расстроен что переработка жирует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Переработка у нас от нефтяников отдельно?
     
  7. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У кого это у Ас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У чукчей.
     
  9. Fan67

    Fan67 Старожил

    В клубе с:
    4 сен 2007
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да вариантов много предлагалось правительству.
    Меня вполне устраивало, как всё работало и раньше: пошлинами регулировали внутренний рынок успешно десятилетиями.
    А потом сошлись звёзды: и Белоруссию наказать надо за реэкспорт, и Медведев ополчился на заводы с низкой глубиной переработки, жирующие за счёт заградительных пошлин, и перед ВТО брали обязательства по обнулению пошлин... Шаг сделали, потом Крым, санкции, заморозили планы. Теперь процесс разморозили, но цели уже чисто меркантильные: пополнить бюджет у себя, обнулить преференции Белоруссии. И думаю, если бы не проблемы с Белорусским рынком, то манёвр бы не возобновили бы.

    Самая удобная альтернатива демпферу была бы в виде плавающих акцизов, причём с переносом уплаты акцизов на АЗС, как было раньше.
    Но тут и Минфин против (у них стоит задача и дальше наращивать акцизные поступления, плюс плавающие акцизы сделают непредсказуемыми региональные бюджетные поступления), и ФНС боится за собираемость.

    Антипинтский завод, Марийский, Афипский, Новошахтинский, Ильский, Яйский, ну и малышей много - у них своей добычи нет.
    И как бы даже у заводов нефтяников проблемы: они же живут и модернизируются на кредитные деньги. Если НПЗ убыточные, то какая бы им маржа не пёрла от экспорта нефти, банки не дадут кредитов на модернизацию околоубыточного производства. Локомотив этой проблемы Роснефть, но для них сделали специальное исключение - они все льготы и субсидии получают по факту нахождения под санкциями, им обязательства по модернизации выдерживать не нужно.

    Вон Сбер вообще заморозил кредитование нефтепереработки, потому что ожидает сокращение субсидий на 40% после 2024 года, а все инвест-проекты в этой области лет 10 идут от проекта до окупаемости. Ну и с Антипинским заводом у них коса на камень нашла, денег потеряли много.
     
    любiтель, Потифар и Джонни нравится это.
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,074
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не представляю подобную ситуацию при Союзе. Государство хозяин было. Теперь по факту оно не чем толком не рулит, а выруливает в узком коридоре возможностей.
     
  11. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну потерпим ещё чуток, посмотрим как там батька выкрутится
    Ну и спс что пояснил Сереге что уже давно никто там не жирует((
    Хотя конечно не уверен что он поймёт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты при союзе сколько прожил то?
    Хозяинами там и не пахло
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Про Китай есть отдельная тема, ай но.
    Я про Россию.
    3 дня нонстопом квасили (за что я получил справедливый бан :facepalm:) с китайцем. Мне 41, ему 32.
    Они нас рассматривают с респектами, но собираются отвечать Штатам. На 10 лет младше меня чел, мы там в молодости за пис анд лов выступали, они сейчас за войнушку. Что часть территорий у них отжали во 2-ю мировую в курсе - им преподают в школе)) Но на наш век хватит, воевать будет следующее поколение и не с нами. Про Путина - мегареспект.))
     
  14. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Кстати, Xiaomi на мандарине произносится Шоми. Не Сяоми.))
     
  15. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Это ты с русскими давно не бухал. Они бы тебе всю правду-матку рассказали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3675 Буммеранг, 30 апр 2019
    Последнее редактирование: 30 апр 2019
    Vityok, Antom, xza и 2 другим нравится это.
  16. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Приезжайте к нам в Лаос, бухнем)))
     
    Буммеранг нравится это.
  17. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
     
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предвзято очень исполняешь дружище , ты телеканалы включи и посмотри как китайцы коротенечко визит Путина освящали и как пол дня парад давали главе швейцарии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У русских шоры на глазах, оч мощная тв составляющая , отсюда и полнное не понимание что в мире присходит
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Нет уж.. лучше вы к нам (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Нифига - трое суток выясняли напрямую))
     
  22. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    В основной массе - да.
    Но многие не смотрят тв
    Читают и пишут на БК. Все знают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Отсюда Тай рядом))
     
  24. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Через минное поле? )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    pregunta нравится это.
  25. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Я 10 лет в ЮВА, а у меня шоры от РФ ТВ)) Бро куда ты лайки ставишь?)))
     
  26. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    [​IMG]
    ))
     
    Радислав и Буммеранг нравится это.
  27. pregunta

    pregunta Живу я здесь

    В клубе с:
    29 янв 2001
    Сообщения:
    11,129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Водит:
    Типа того))
     
  28. GreenLight

    GreenLight Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2014
    Сообщения:
    1,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Водит:
    22-летние китайцы также рассуждают
     
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как мы за них воевать будем?
    Ага
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Телевизор аключи на китайские каналы и смотри че и как они показывают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика