BMW6 vs JaguarXK

лично я не сторонник английского стиля,нравится шестерка,и уверен что немцы намного надежнее англичан!

 

Да без проблем

То есть у кого машина до 100к, тот ничего путнего сказать не может, а у кого от 150к тот может, причём даже если машина поддержанная. Так какой у нас критерий определения - может человек сказать, что-нибудь путное или нет? Цена машины, её новизна или что-то ещё? Я так понимаю человека самого, не рассматриваем вообще. Это ли не полный бред?

Я вообще-то не машины, как таковые сравнивал, если чё.

Опять непонятно, любые новые авто будут менять взгляды или только с какой-то определённой суммы, типа 150к и выше?

Я тоже пожалуй пойду.

 

А мне нра салон 6ки. Мой стиль


Опять же, дело вкуса.

 

имхо через 1.5-2 года. Учитывая рестайлинг в прошлом году.

 

Я думаю Игорь имел в виду то, что человек спрашивает, что ему выбрать из двух машин (обе по 150к). А получает ответы от людей, у которых такой выбор не стоял и не стоит впринципе. Они мыслят другими категориями. Точно так же, как если бы меня спросили про то, что лучше взять порше кгт или мерс-макларен слр - ничего путного я бы по этой теме не сказал, потому как выбор машин за суммы, стремящиеся к миллиону долларов - для меня космически далек на сегодняшний день. И мне в голову не пришло сказать че-то из области "Бери мерина, а то в кгт салон не очень и она ломучая... я с одним человек разговаривал на сервисе - он сказал порше кгт - дерьмо, а раньше он на вольво работал, ему есть с чем сравнить. А еще у друзей каен есть - они считают, что он хреновый. Значит и кгт тоже".

 

Я с вопросом знаком достаточно глубоко, особенно после нескольких лет вполне успешного владением Ягом. Индеп - это дилер Ягуара компания "Незавимость".

Так вот - причем тут общая ситуация с продажами ягуаров? Остальной модельный ряд ягуара весьма спорен, особенно самая массовая модель X-Type, которая на самом деле совсем уж бледно смотриться на фоне современных конкурентов. Но к ХК это не имеет ни малейшего отношения, потому что ХК - действительно замечательная машина, едва ли не впервые за последние много лет. На новом XF я еще не ездил, но после осмотра он производит куда большее впечатление, чем та же пятерка. Повторюсь, это при том, что X-Type по большому счету отстой.

Так вот, вернусь к основной мысли - при чем тут объем продаж в целом, если речь конкретно про великолепный ХК?

 

Читаю тему и плакаю. Жжёте, ребята!

 

Я ездил на 4.2 Яге не компрессорном - прёт хорошо, ямы и все дорожные неровности хавает отменно, но я бы не взял эту машину только потому, что это Ягуар. Каждому своё!

 

Да простят меня модераторы - но антон - ты ДЕБИЛ
в каждой строчке этого поста.

У меня сосед у мусорного контейнера ставит на ночь в сезон феррари, по ночам бомжи капаются в нем, это значит что БМВ ЛУЧШЕ!!! АХАХАХАХА

 

С утра обкаканый птицами феррари мчит по ЗЛАТОГЛАВОЙ обгоняя разваливающийся старперский Jaguar

 

Дикая кошка, прощай!
В среду 26 марта должна состоятся одна из важнейших сделок в истории автопрома. Ford продает индийской компании Tata два люксовых британских бренда - Jaguar и Land Rover. Как пишет Reuters, официальное заявление по этому поводу будет сделано в 8 утра по Нью-Йорку, то есть в 16 часов по московскому времени.

Совершить сделку по продаже английских марок Ford собирался еще в начале марта, но переговоры с Tata затянулись - как пишет агентство, обсуждались условия дальнейшего сотрудничества. Будущих владельцев Jaguar/Land Rover интересовало, будут ли они иметь доступ к технологиям Ford, и продолжит ли американский концерн поставлять в Великобританию двигатели, детали подвески и прочие комплектующие.

Сумма сделки, как ожидается, составит два миллиарда долларов - почти в три раза меньше, чем в свое время заплатил за английские бренды Ford.

Хроника

Американский концерн в начале прошлого года опубликовал финансовые результаты за 2006 год, которые оправдали самые пессимистичные прогнозы. Убытки Ford Motor составили 12,7 миллиарда долларов. Эта сумма настолько велика, что аналитики всерьез начали рассуждать о том, выживет Ford или нет.

При этом многие активы Ford (к примеру Mazda и Ford of Europe) успешны и приносят стабильную прибыль. А огромные деньги концерн теряет за счет своего североамериканского подразделения. За последние годы в США заметно подорожал бензин, и это в корне поменяло структуру автомобильного рынка. Раньше внедорожники вроде Ford Explorer были золотой жилой и в конце 90-х сделали Ford самым прибыльным автопроизводителем на планете. Теперь спрос на эти машины упал, а к новым реалиям рынка Ford приспособиться не успел. Кроме этого концерн в Америке тратит огромные деньги на пенсии, выходные пособия и медицинскую страховку своих сотрудников.

Второй убыточный актив - Premiere Automotive Group (PAG) - подразделение, состоящее из люксовых брендов. До недавнего времени в PAG входили Jaguar, Land Rover, Aston Martin и Volvo, а до 2002 года к ним был приписан еще и Lincoln, который затем перешел под контроль американского "Форда".

В теории рынок люксовых автомобилей гораздо прибыльнее, чем сегмент бюджетных машин. Но несмотря на это группа PAG стабильно работала в убыток: в злополучном 2006 году она потеряла 327 миллионов долларов. Ford не публикует финансовые результаты по каждому бренду, выпуская лишь консолидированный отчет PAG, но по мнению экспертов главный источник убытков - Jaguar. Остальные марки PAG, считают они, либо прибыльны, либо близки к этому.

Амбициозная задача, которую ставит перед собой руководство Ford - достичь прибыльности на североамериканском рынке до 2009 года. Для этого компания решила снижать себестоимость производства, закрывать заводы, сокращать штат и распродавать активы - ведь для реструктуризации требуются немалые деньги.

В марте 2007 года был продан производитель спорткаров Aston Martin. Дальше было затишье - в течение нескольких месяцев руководители Ford регулярно заявляли, что больше ни с какими брендами расставаться не собираются: даже от "Ягуара" они ожидали роста продаж и возврата к прибыльности. Однако в июне 2007 года Ford объявил, что приступил к оценке целесообразности продажи Jaguar и Land Rover. В июле концерн окончательно решил расстаться с английскими марками и до октября принимал заявки от потенциальных покупателей. В ноябре список претендентов сократился до трех компаний, а индийская Tata стала одной из них. Тогда же рабочие Jaguar/Land Rover, которых насчитывается около 16 тысяч человек, захотели, чтобы их новыми владельцами стали именно индусы. В декабре началось обсуждение финансовых деталей сделки, а в конце января стало известно, что Ford продаст английские компании полностью, не оставив себе ни одной акции.


Англичане
В новейшей истории британского автопрома глав, внушающих оптимизма, почти нет. Гораздо чаще встречаются рассказы с грустным финалом, вроде банкротства Rover.

Rover и Land Rover в 90-е годы входили в Rover Group и были относительно успешными марками. В 1994-м Rover Group была продана немецкой компании BMW. С помощью английских брендов баварцы собирались завоевать новые рыночные ниши (доступных переднеприводных автомобилей и внедорожников) и при этом оставить нетронутым свой имидж производителя люксовых заднеприводных машин.

Первой англо-немецкой машиной стал Rover 75. Этому автомобилю, вышедшему на рынок в 1998 году, журналисты хором пели дифирамбы, однако его продажи достигли лишь 20 процентов от показателей, на которые рассчитывали в BMW. Как утверждают источники близкие к Rover, у немцев были серьезные проблемы с менеджментом - жесткие методы управления, эффективные в Германии, в Англии давали обратный эффект.

Помимо Rover 75 компания BMW планировала выпускать в Великобритании новый Mini, Range Rover и некий переднеприводный автомобиль гольф-класса, однако эти планы так и не воплотились в жизнь. К 2000 году Range Rover и Mini были фактически готовы к производству, однако акционеры BMW начали бить тревогу: сценарий "пришел-увидел-победил" не сработал.

В течение шести лет немцы вложили в Rover Group немалые деньги - несколько миллиардов долларов, а отдачи не было никакой - британские подразделения продолжали быть убыточными. Тогда BMW приняла решение "распилить" Rover Group на несколько частей. Бренд Mini вместе с проектом новой модели немцы забрали себе, в меру убыточный Land Rover продали "Форду" почти за три миллиарда долларов, а Rover с его долгами отдали компании Phoenix Consortium. Формально этот "подарок" являлся сделкой купли-продажи, однако ее сумма составила символические 10 фунтов.

Спасти Rover его владельцам не удалось - несколько лет назад эта английская марка прекратила существование. Впрочем, не совсем так... права на бренд недавно выкупил Ford, но лишь ради того, чтобы он не достался китайцам, которые тем самым могли нанести ущерб "Лэнд-Роверу".

Ford как инвестор - полная противоположность BMW. За свою историю американцы не загубили ни одного бренда и не боялись вкладывать огромные деньги в свои убыточные подразделения. Благодаря этому они спасли от банкротства "Мазду", реанимировали Aston Martin и, судя по заявлениям аналитиков, вернули к прибыльности Land Rover (хотя опубликованных финансовых результатов, как мы говорили, нет). Так зачем же "Форду" понадобилось избавляться от довольно успешного Land Rover?





Причина здесь - Jaguar. В шестидесятые годы он был процветающей компанией, которая выпускала революционные с точки зрения дизайна и технической начинки спорткары. В семидесятых Jaguar национализировали, а в восьмидесятых вновь отпустили в свободное плавание, на биржу. Тогда у англичан в активах были лишь две устаревшие модели - XJ и XJS, да легендарное прошлое. В таком компания досталась "Форду", который за 100 процентов ее акций в 1989 году отдал 2,5 миллиарда долларов.

Американский концерн хотел сделать из "Ягуара" мощного конкурента BMW и Mercedes с широким модельным рядом - от компактных люксовых машин до суперкаров. За прошедшие 19 лет у англичан действительно появилось немало новых моделей, причем многие из них были восторженно встречены автожурналистами. Но ни прибыльным, ни популярным Jaguar так и не стал. По некоторым сведениям британская марка теряет сейчас более 500 миллионов долларов в год.





Отношения Ford и Jaguar во многом напоминают историю BMW и "Ровера". Только "Форд" владел "Ягуаром" намного дольше и вложил в него намного больше - по некоторым оценкам 10 миллиардов долларов. Инвестировать и впредь американцам уже нечего.

Понятно, что желающих купить хронически убыточный Jaguar найти очень сложно. А вот Jaguar в паре с Land Rover - это гораздо более привлекательный лот. Ford благодаря такой сделке, с одной стороны, получит деньги, которые нужны ему для собственной реструктуризации. А с другой стороны - концерну не придется вкладываться в "распил" Jaguar и Land Rover, которые сейчас делят производственные площадки и вместе продают автомобили.


Tata
О компании Tata в Европе до последнего времени никто ничего не знал. Ее имя стало появляться в новостях год назад. Поводов для этого было два - возможная покупка Jaguar и Land Rover, а также разработка самого дешевого в мире автомобиля. Эта машина - Tata Nano - была представлена в Индии три месяца назад. А в марте Nano привезли в Европу и продемонстрировали на Женевском автосалоне.

То, что этот автомобиль выглядит по меньшей мере смешно, никак не умаляет значимости Tata. Это крупнейший индийский автопроизводитель, который по итогам последних двух лет получил прибыль в размере нескольких миллиардов долларов.

Многие сравнивают индийские машины с китайскими, но это не совсем корректно. Tata выпускает автомобили давно - с 1960 года - и имеет легальный доступ ко многим современным технологиям. К примеру, на совместном с Fiat предприятии индийцы выпускают дизельные моторы последнего поколения. Среди активов Tata - грузовое подразделение Daewoo в Южной Корее и доля в Hispano Carrocera SA - испанской компании, которая производит автобусы. А в будущем не исключено, что индийцы приобретут пакет акций Ferrari.

Покупая Jaguar и Land Rover менеджмент Tata прекрасно понимает, на что идет. Но самое главное - у индийской компании есть деньги для инвестиций в английские бренды и желание вернуть их к прибыльности.

Что касается будущего этих марок, то в Tata намерены придерживаться стратегии, разработанной "Фордом". Рабочие места в Великобритании обещают не сокращать, а заводы - не закрывать.

 

И только антон525, безбожно отставая от обеих на своей престарелой 645 из теплого гаража, знает толк в настоящих машинах, ведь гараж-то с видеонаблюдением (ничего ж себе)!

У вас там в воздухе слишком много промышленной примеси? По шарам даёт?

 

Немного странный выбор, особенно, если смотреть на дизайн: Ягуар спереди страшный!

p.s. 6-er any day!

 

Извини, но здесь он очень Hyndai напоминает



Совсем не сравить с 6-er

 

Просто фотка не самая удачная.

 

в этой теме собрались два типа
1. во чтобы то ни стало возьму шестреку зеленого цвета из америки
2. как скучно жить, задолбали серые будни...да и совет директоров уже не бушует, как десять лет назад, когда мы ставили этот бизнес

О чем спор - Ягуар на любителя машина, но почитав автора внимательно - будучи на его месте взял бы его, но с компрессором, чтобы эти 3-5 тыс км в год были ярче яркого

 

вы наврено не поняли, Энцо уже не производят

 

Есть немного. На 19-х очень жестко. Еще с ростом момент, если 6-ка с люком - нехватает места над головой (упираюсь сильно прямо) при 192см роста. Без люка - терпимо.

 

ИМХО, у ягуаров в целом баланс подвески спорт-комфорт более подходящий для наших условий.

 

Такие автомобили нужно новыми брать.

 

Не знаю, что и советовать.. 6ка мне нравится больше, но устарела. Но Ягуар внешне красивее.

 

Сегодня прокатился на Мазере новом Гранд Туризмо-просто супер.Ездил акуратно-машина новая и хозяин рядом нервничал,поэтому драйва не понял,но внешний вид ...Все тёлки оборачивались.Машина жара!И по стоимости в рамках.Подумайте над ней.