1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

БМВ Русланд Трейдинг, Автотор и БМВ Независимость: Возврат некачественного БМВ Х3

Тема в разделе "Ты не один", создана пользователем PaoloX3, 27 фев 2013.

  1. zip

    zip zip

    В клубе с:
    10 ноя 2005
    Сообщения:
    6,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При всем уважении к вам и к другим участникам, я знаю что пишу. Возвращали не одну машину, разным дилерам, как знакомым, как и друзьям оказывал консультации в данном вопросе, в том числе есть выходы на работников ОД и я знаю аргументы стороны защиты. Раз они вам не интересны - в очередной раз убеждаюсь, что что либо писать и саветовать на клубе - дохлый номер.
     
  2. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Мне три раза давали подменку в BMW Независимость, когда они у них были свободны. В том числе и f10 30d.

    Больше скажу - непременным условием выдачи подменки на время ремонта в BMW Независимость является подписание гарантийного акта, в том числе и с такими пунктами (выделил красным на сканах), хотя для меня, как для потребителя главными являются Законы РФ (тот же закон о ЗПП) и их положения.

    Но не подписав данный акт BMW Независимость, подменку не получить. И если машина на время ремонта очень нужна - то такой акт придется подписать.
     

    Вложения:

  3. zip

    zip zip

    В клубе с:
    10 ноя 2005
    Сообщения:
    6,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Antibiotic , вы еще кипятите? Тогда мы идем к вам. :D :help: :rock:

    Из темы ушел. :hi: :hi: :hi:
     
  4. aevseenkov

    aevseenkov Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не знаю с чего это вы взяли. Неделю назад ремонтировал машину калининградской сборки в Таллине по гарантии.
     
  5. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    :) ну рад, что прокатывало именно и только по основанию сроков нахождения в гарантийном ремонте;) уже как юрист с практикой представления интересов импортера говорю:) без личных обид только;) не исключаю, что в Ваших случаях недостаток даже после долгих ремонтов не мог быть устранен или же выявлялся неоднократно, потому действительно есть резон опять сдавать машину и оставлять ее там. а вот если машина исправна, то это другой вопрос. если дело идет в суд, то с вероятностью процентов 80 экспертизы не избежать, и если ее результаты скажут, что машина сдана исправной (то есть с устраненным недостатком), то это потенциальный минус к позиции в случае предъявления требований только в связи с нарушением сроков ремонта... короче. можно рассуждать бесконечно.

    неустранимость и неоднократность как признак существенности - это кстати два других также разных и отдельных основания для предъявления требований;)
     
  6. amstrad73

    amstrad73 Banned

    В клубе с:
    30 мар 2010
    Сообщения:
    1,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Вы, что то конкретно меняли? Или весь гарантийный ремонт заключался в закручивании какой нибудь гайки?
     
  7. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    обиделся-таки спросони:D:D:D эх... ну, пока!:hi:
     
  8. zip

    zip zip

    В клубе с:
    10 ноя 2005
    Сообщения:
    6,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да какие обиды, мы с вами по разные стороны. Это вообще не мой род деятельности.
     
  9. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    по выделенному в сканах - очень понравился отказ от права:D:D:D во второй раз убеждаюсь, что юристы Независимости - люди святые:D:D:D
     
  10. aevseenkov

    aevseenkov Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2011
    Сообщения:
    348
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Менял сайлентблоки, стойки и форсунку омывателя фар. Причем последнюю не просил. Была инициатива сервсиса.
     
  11. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот пока что получил от представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) и от представительства BMW AG в Мюнхене в ответ на отправленные им по электронной почте претензии.

    Заказные письма в представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) и официальному дилеру BMW Независимость тоже дошли (уведомления о вручении мной получены). Так что теперь жду от них официального ответа в установленные законом сроки.
     

    Вложения:

  12. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    все-таки не ушел:D:D:D почему по разные то?:D:D:D

    просто я немного в теме этой кухни - пытаюсь выяснить обстоятельства проблемы Павла и что-то посоветовать. но судя по всему ТС правильно подошел к делу, судя по озвученной позиции:thumbup:

    плюс имел негативный опыт общения с БРТ уже со своей стороны по такого рода требованиям:D:D:D работают они грубо мягко говоря:D:D:D да еще и дилеров судя по всему заставляют работать так же:D я бы даже сказал - тенденция, что БРТ сбрасывает все вопросы на дилеров, а те уже "на месте" решают))) по крайней мере сложилось такое представление...
     
  13. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот именно такие данные и хотел получить от BMW Независимость - "...просил в своих заявлениях выдать ОД документы подтверждающие выполнение гарантийных ремонтов, с приложением перечня выполненных работ по гарантии и замененных запасных частей и материалов, с указанием даты приема ТС в ремонт и с даты его выдачи из ремонта по каждому моему обращению, с подписью ответственного лица и заверенные печатью официального дилера. Данные документы я просил выдать мне лично на руки, о готовности документов просил сообщить мне по телефону, указанному в заявлениях."

    Как раз на основании этих данных и получилась таблица - сколько дней в ремонте, что меняли и тп в BMW Независимость. Но по факту BMW Независимость проигнорировал некоторые пункты и в справке указал только ту информацию, которую счел нужной для себя - без сроков нахождения машины в ремонте, из семи заказ-нарядов указал только четыре в своей справке.

    Поэтому данную информацию теперь придется через суд истребовать от BMW Независимость, раз добровольно они уже два раза не стали ее предоставлять в необходимом виде.
     
  14. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А все же юридически, кому надо предъявлять претензии - разве не продавцу?
    С ним заключался договор покупки, в котором кстати должны быть прописаны условия гарантии, продавцу также платились деньги?
    А продавец потом сам по цепочке решает проблему с тем, у кого он покупал машину?
     
  15. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    если покупатель - физическое лицо, то вариантов выбора "жертвы" у него больше, чем только продавец. выше перечислял.
     
  16. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,811
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тему перечитайте, выше есть ответ.
     
  17. Blitzz

    Blitzz Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хрен чего получится у ТС.
    С претензиями можно только к продавцу обращаться(который в АТЦ).
    Ну а представительства BMW в России вообще НЕТ!!! Или вы считаете, что ООО БМВ РТ - представительство??? Нет это просто ООО, которое оптом поставляет машины в Россию.
    В Гермашке можно в суд на BMW подать, но законы там другие и далеко это...:hi:
     
  18. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответа я и не нашел.
    В законе так написано, что можно понять двояко:
    1. либо я могу обращаться к любому из продавец, импортер, изготовитель по своему выбору,
    2. либо к тому у них, у кого я купил товар.
    Второй авриант вроде логичнее, т.к. с ним я заключал договор.
     
  19. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    ооошка, конечно, обособленная))) но есть случаи, когда такие дочки признавались представляющими интересы производителя. да и может само ООО БРТ отпираться не будет, дабы лицо не потерять.

    я что-то пропустил - а у ТС машина калининградская, то бишь мэйд ин раша? если да, то боюсь судиться останется реально только с Автотором, который в ПТС указан изготовителем, либо с непосредственным продавцом. или рискнуть с БРТ... кстати, нередки случаи, когда потребители сразу против всех идут:)
     
  20. Antibiotic

    Antibiotic Абориген

    В клубе с:
    1 авг 2011
    Сообщения:
    2,159
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сейшельские острова
    Водит:
    первый вариант правильный;) и логичный он с точки зрения защиты потребителя, закон-то так называется:D
     
  21. Грамши

    Грамши Старожил

    В клубе с:
    11 янв 2010
    Сообщения:
    7,279
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вы то в каждой удобной ветке кричите какое БМВ-гомно, вы то сами ездили на БМВ?:shock:
     
  22. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для потребителя 1-й логичнее и правильнее, а юридически? ;)

    Например, покупатель купил товар у ООО, которое купило его у производителя, а претензию предъявляю производителю.
    Получается, что производитель должен найти ООО и выяснить, что это за ООО, как оно продавало/хранило товар, по какой цене, и т.п. А если это не ООО, а Вася Пупкин или цепочка из ООО?
    Как-то любой производитель в такой трактовке по определению в очень невыгодном положении находится.
    Тем более, если ООО продает товар по завышенной цене - какую сумму требовать с производителя? :confused:
     
  23. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот несколько цитат с официального сайта BMW в России - bmw.ru
    Тут видно ясно, что представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) имеет самое непосредственное отношение к производству (завод Автотор в Калининграде), продаже и представительству марки BMW в России.

    "BMW Group Россия - генеральный импортер продукции марок BMW и MINI на всей территории России."

    "Как стать дилером BMW.
    Уважаемые Дамы и Господа!
    OOO «БМВ Русланд Трейдинг» (“BMW Russland Trading OOO”, далее – BMW Group Россия) – Компания Группы BMW – представляет Вам уникальную возможность стать официальным дилером марок BMW и
    MINI в России. "


    "...Компания BMW провела пресс-брифинг, на котором Президент BMW
    Group Russia объявил о начале производства BMW X5 и
    BMW X6 на заводе Автотор в Калининграде. Первые автомобили будут произведены в
    июле этого года. Основное достижение BMW Group Russia в организации
    локального производства BMW X5 и BMW X6 в Калининграде состоит в том, что Компания
    обеспечивает полное соответствие автомобилей любым пожеланиям клиентов
    по вариантам цвета, комплектации и двигателям.
    Президент BMW Group
    Russia заявил: «Я уверен, что наши усилия по
    старту сборки BMW X5 и X6 в России обязательно принесут дополнительный
    успех этим моделям и будут позитивно восприняты как клиентами BMW, так
    и клиентами других марок»."
     
  24. ТОТ ЖЕ

    ТОТ ЖЕ Старожил

    В клубе с:
    16 мар 2012
    Сообщения:
    4,765
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    Смешная пугалка...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так как ответных звонков от представительства марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) не поступало - решил сам позвонить им в клиентскую службу по телефону Горячей линии.

    И сразу попал на девушку Ксению, которая мне ответила на получение претензии в электронном письме.

    На мой вопрос о претензии услышал следующее:

    "Мы внимательным образом рассмотрели Вашу претензию, но будем вынуждены ее отклонить по причинам того, что БМВ Русланд Трейдинг не является ни производителем, ни продавцом автомобилей BMW и поэтому не может нести никакой ответственности в данном случае"

    По тону девушки, представляющей клиентскую службу понял, что ей искренне неудобно произносить данные слова о том, что к BMW они отношения не имеют. Также очень любезно меня попросили и дальше обращаться в службу клиентской поддержки BMW для решения любых возникающих вопросов. Вот так.

    Также пообещали в ближайшее время прислать официальный ответ от представительства марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг (BMW Russland Trading, далее - BMW Group Россия) по почте.

    Буду ждать.

    P.S. Разместил на страничке BMW Россия в Facebook свое обращение и ссылку на данную тему. http://www.facebook.com/BMWRussia
     
  26. Andreisun

    Andreisun Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2011
    Сообщения:
    408
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мое мнение:
    все это напоминает другого генерального импортера.
    Рольф, только название без слова Mitsubishi.
    Это ООО, не представительство BMW, и не филиал.
    И отвественность этого ООО перед BMW прячется в уставе OOO и договрах между ним и BMW.

    Аналогично, любое ООО может стать дилером, если обеспечит требования BMW по соблюдению стандартов продажи и обслуживания.
    Перестанет соотвествовать стандартам - могут снять дилерство.
    Но это никак не регулирует финансовые потоки и отвественность дилеров перед покупателем.
    Те же дилеры - просто покупатели для BMW (как и MW Group Россия) и вмешиваться в спор покупателя-дилера с физическим покупателем авто у дилера вряд ли будут вмешиваться - насколько понимаю, у них нет на это юридических прав. Они могут помочь что-то переслать, проконсультировать, но их отношения прячутся в договорах между ними.

    Поэтому, мне кажется, что давить надо на конкретного продавца товара.
     
  27. Corrado Cattani

    Corrado Cattani Старожил

    В клубе с:
    4 авг 2011
    Сообщения:
    5,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не связанных с БМВ?
    АХТУНГ :facepalm::help:
    Страна дураков и безнаказанности.
    Давайте подключать СМИ для мировой шумихи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. PaoloX3

    PaoloX3 Живу я здесь

    В клубе с:
    1 апр 2009
    Сообщения:
    8,632
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Также, по примеру владельцев а/м марки Ssang Yong, возникла идея написать коллективную жалобу на представительство марки BMW в России - БМВ Русланд Трейдинг ("BMW Russland Trading OOO", далее – BMW Group Россия – Компанию Группы BMW в России) в Роспотребнадзор в связи с возможным нарушением закона о защите прав потребителя/продажу товаров ненадлежащего качества - в части автомобилей BMW с дизельными моторами 20d N47, на которых приходится менять цепи, приводную звезду и успокоители на новом автомобиле, т.к. есть вероятность обрыва цепей, а сама эксплуатация машины с таким мотором сопровождается звоном (шорканьем).

    С 2007 года и по настоящее время BMW выпустило уже 4 мероприятия по замене цепей на данных моторах - и проблему решить пока не удалось.

    И отзывной компании не проводят и не доводят до клиентов при продаже машины информацию о возможных проблемах.
     
  29. balts

    balts Старожил
     

    В клубе с:
    30 сен 2010
    Сообщения:
    4,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Предлагаю в данной теме не переходить на обсуждение лично меня и моего автопарка; с удовольствием отвечу в личке, если интересно.
     
  30. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,597
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Паш, а вот эта лавка ООО «Хладонпром» жива? Или это помойка АТЦшная?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика