Bitrix vs amocrm vs...?

Не ко всякой SAAS можно внешнюю аналитику прикрутить, или не во всех тарифах такой доступ дадут.

Но в целом путь верный.

 

Прошу прощения - думал об одном, написал другое. Разумеется я не про SAAS, а про standalone.
Тогда у Вас будет доступ к БД и можно будет любой аналитикой через подключение к базе дергать данные.

 

Ничего сложного нет. Если умеете использовать аналитические решения или у Вас в штате есть аналитик, то все предельно просто.

 

Хорошая короткая заметка о том, что в CRM must have, а что нафиг

https://www.sugarcrm.com/blog/2018/05/17/success-with-crm-focus-on-the-features-that-matter/

Вот этот абзац прямо про Amo (начиная с шоу в олимпийском и заканчивая диким зоопарком виджетов):

Anything that’s not focused on the job of building business relationships during the initial CRM roll out will dilute your system’s effectiveness. At SugarCRM, we call these superfluous features bloatware. Bloatware is the enemy to a successful CRM deployment. It distracts users and admins and causes CRM projects to derail.

 

Как уже говорил ранее, амоцрм не особо заботится о защите данных. Точнее, ваши данные будут доступны каждой компании, виджет которой вам установили при внедрении - а это общепринятая практика в связи с низкой квалификацией партнеров - вместо собственных доработок они будут втыкать виджеты сторонней разработки. Да, формально вы нажмете на кнопку "я принимаю условия лицензионного соглашения". Но это дыра, как ни крути.

И вот в инете пролетает информация о результатах одной из таких установок. Все уже давно забили, что был внедрен какой-то виджет от компании "Интроверт" (кстати, самый крыпный интегратов амо, на минуточку), как вдруг прилетает такое письмо, свидетельствующее о том, что виджет шарится в данных там, где не должен и отправляет информацию своему разработчику.

Это РФ. Страна непуганых идиотов. За такие дыры в Salesforce или SugarCRM, компания уже отстегивала бы сотни тысяч за урегулирование вопроса, а автор таких "жучков" сидел бы на нарах.

 

поставил амо на двоих, 4р на год вроде.
облегчение после битрикс24.
после попыток использовать битрикс24 (задвоение контактов, интерфейс для умалишенных) - аннулирован.
реально русскоязычный аналог сейлзфорс.
все иностранные срмки страдают игнорингом русского языка, 1с сотоварищи страдает отсутствием прямой техподдержки - нельзя позвонить и задать вопрос. надо ишачить партнера, а если партнер идиот - потратить еще тучу времени на поиск другого и прочее 1совское дерьмо.
так что в примитиве для продаж - амо в базе. 1с пока не успели ухудшить их.

 

билайновскую crm никто не крутил?

 

Кхм... Без Row Level Security или хотя бы security groups...

 

Оффтопну немного.
Скажи, а почему ты свой сайт (который у тебя в профиле) не задизайнишь? А то у тебя там вроде всё по делу, но создаётся впечатление что дизайн надёрган из разных мест. Кроме дизайна ещё и кейсы сделанные можно подать убедительнее. Ты же, насколько я понимаю, шаришь в своей теме - это можно отразить так, что к тебе побегут теряя тапки.
P.S. Я с brainstorm не знаком, но когда читаю - вроде всё по делу пишет))

 

Спасибо за замечание. Все как обычно - за срочным не видно важного. Пока стоит очередь из интересных проектов, до сайта просто руки не доходят. Тем более за три года, с тех пор как он был заморожен, фокус сильно поменялся в сторону построения data pipeline и бизнес-аналитики, проекты по внедрению CRM остались этажом ниже, это рутина, а в России ещё и с тяжёлыми заказчиками, которым если попытается разложить проект со всеми выгодами и ограничениями, сроками и бюджетом, то 90%, что проект будет делать кто-то другой - условные мальчики с амоцрм, которые будут шаг за шагом открывать для заказчика бездну вопросов и затрат.
Типа "купите лицензии, все там уже будет". Потом к этому "а давайте вам ещё доработочку за 100 т.р. продадим, что же вы раньше об этом не спросили" и т.д. без конца. Я из энтерпрайза вышел, такой подход претит. Поэтому проще придти к клиенту, у которого уже худо-бедно работает Salesforce и пристроить ему модуль аналитики с консолидацией данных из ещё трех-пяти систем, с четко видимыми выгодами, что тот же самый функционал в самом SF или невозможен или будет стоить гораздо дороже.

 

Везде так, с поправкой на степени национального кроилова и специализации труда

Но в РФ наверно да, все привыкли быть многостаночниками, поэтомы пытаются запилить всё сами, без узко заточенных спецов.
Люди то в РФ не глупые, просто привыкли иначе - жизнь принудила.

 

вы сейчас о чем вообще... у меня компактное производство, НЕТ ни одной црм, обслуживающей этот сегмент.
одни торгаши и обслуга а-ля дорогой валютный 1С.
производители окон, нарезчики тканей ковров, пошив штор, керамика, раскрой чего нибудь (стекла, винила, потолков), да даже копицентр - все стряпают своих франкенштейнов за сотни тысяч рублей из-за безысходности.
только сервис центры электроники не обделены - по подписке есть несколько црм заточенных.
я сейчас амоцрм взял просто потому что не склеивается битрикс с 1с и с производством - прежде всего это ведение заказов. а тут я просто забил на сращивание. продажи амо, аккаунт менеджмент - гуглодоки+гмэйл, счета - 1с. разве что запилю формирование счета в 1с из сформированного в гуглодоках заказа (там под сотню условий для вывода конечного изделия, в 1с уже сделал раз, теперь эти костыли пришлось вытащить в ут, чтобы обновления 1с не влияли, и вот это вот во всем 1с, трухлявая контора вроде яндекса с его недоделанным всем).
и вас удивляет почему заказчики сами стряпают?
так црмщики ничего не стряпают, вот нам и приходится.
мономышление не монобровь - клиентов полупроизводств и производств много, но шире црмщики не смотрят.

 

Тут не crm-щик нужен, а профессионал в автоматизации бизнеса. Профи увидит общее там, где остальные будут искать "дайте нам готовую crm именно для нашего бизнеса". Типов бизнеса не так много, условно, сервисные компании, торговые и производственные, а из комбинации трех вообще любой бизнес можно конструировать.

Выбранный вами подход тоже много вопросов в будущем поставит. Особенно спорно разделение по разным системам работы с клиентами для продаж и работы с существующими: а как повторные продажи делать, а конфликты между продавцами и аккаунтами, если они начнут на существующего клиента выходить и т.д.

Вместо амо можно работать с нормально кастомизируемой CRM (SuiteCRM, SugarCRM, vTiger, Zoho и много других), в которой можно создавать свои модули/сущности, типа "Заказ", "Исполнение заказа" и т.д. Тогда от гугл-доков можно будет полностью отказаться. А с 1С интегрироваться на уровне обмена данными и вызовов API в любую сторону полностью автоматически (например, двусторонняя синхронизация списков клиентов, состояния взаиморасчетов, оплаты, выставленные счета): загрузили выписку из банка, автоматически отработал скрипт выгрузки данных из 1С в CRM, в CRM отработал бизнес-процесс "работа с дебиторской задолженностью" и исключил клиента из списка на обзвон должников или продвинул статус Заказа с "ожидает оплаты" в "Заказ материалов". Все это делается достаточно несложно.

 

вы в 80-х застряли с каноническим делением на три типа бизнеса.
я рад академическому мышлению и вообще за науку и технику.
но сейчас 21й век и любое изделие априори должно быть кастомизированным.
или вы думаете нынешние миллениалы со смузи и интеллектом ребенка будут рассуждать и действовать как окончившие бауманку или эмайти?
нет, им нужно решение.
и что меня поражает: никто не делает готовые кастомайзы на базе чего-то и не продает их. должно мыть 300 сфер бизнеса и для каждой должен быть кастом в продаже. это 21-й век.
никто не кодирует написанием нулей и единиц, все используют языки программирования.
для компании, где 2 менеджера, круг клиентов 1000, какие конфликты менеджеров, какие дикие инвестиции в инфраструктуру вы ожидаете?
какие миллионы вы думаете потратит владелец автосервиса или даже трех?
никакие. ему нужно готовое решение из коробки, куда забить манагеров и вести постоянных клиентов с долей привлечения новых. а еще запчасти тарииь и продавать и прочие услуги для увеличения соеднего чека.

в европе свой бизнес - это кафе или рестик, другого не дано, весь интересный бизнес уходит олигархам.
а вы все еще мыслите концепцией среднего воображаемого бизнеса. среднего бизнеса нет в россии, есть олигархат и мелкое копошение самозанятых, как и в европе.
и вот почему-то готовых продуктов для адресных клиентов нет. а пора бы перестроиться, олигархи без вас разберутся, а мелкий бизнес кто-то однажды загребет себе, настрогав пачку решений, 300, 500, 1000 вариантов.
не хочет никто и ничего настраивать за деньги. оглядитесь, интернет-магазины больше не надо разрабатывать - два клика и по нужной тематике готовое решение. то же ждет и црмки. ну а кто опоздает - узко мыслил)

 

Так вам же не crm нужна (лидогенерация+лиддевелопмент+продажи), а связь с производством и управление заказами, почему вы ждете этого функционала в типовых CRM?

"Среднего" типового бизнеса нет, все уникальные, потому что гонятся за конкурентными преимуществами и стараются отличаться хоть в чем-то от конкурентов. Если понимать, как работают продажи+производство+сервис, то из этих блоков можно построить 90% функционала для любой компании, а оставшиеся 10% уже кастомизировать под реальность конкретной компании и тараканов директора. А это уже совсем другая стоимость и время внедрения, чем если делать все с нуля.

Трехсот кастомайзов нет по простой причине - любой владелец бизнеса считает именно свой бизнес не таким, как все остальные и требует доработок. Вы же не работаете на 1С УТ или КА, в которых есть все для управления производством и работы с клиентами, даже преднастроенные бизнес-процессы более-менее вменяемые? Почти всегда все сводится к "А есть точно такой же, но с перламутровыми пуговицами?" Но в нормальных CRM-платформах все это легко решается настройками почти без программирования.

Чтобы немного сломать шаблон про олигархов и малый бизнес. У меня один из самых необычных и динамичных проектов был год назад для интернет-продавца пироженых - ну это практически "миллениал со смузи", который с персоналом пять человек делает выручку несколько сотен тыс. $ в год и отгружает одинаково успешно макаруны как на свадьбы или выпускные вечера школьникам, так и гигантам типа GE и BCG на ивенты по несколько тысяч человек. Чуваку внедрили стандартную Prosperworks, в которой работают аккаунты и куда сливаются заявки с сайтов и почты, но к ней прикрутили модуль анализа текстов емейлов для автоматической классификации обращений (реклама, заявки покупателей, предложения поставщиков), типов продукта, типа события, сделали автоматическую классификацию клиентов XYZ/ABC для приоритезации обращений и контроля сроков ответа. А все для того, чтобы лишних аккаунтов не набирать и быстрее обрабатывать поток заявок.

У корпоратов обычно решения сильно проще, отличаются только количеством сотрудников/клиентов и объемом данных, но сложности межфункционального взаимодействия, интеграция с другими системами и сроки согласования мешают внедрять действительно интересные решения.

 

у вас странно ограниченное понятие клайент рилэйшнс менеджмент.
аккаунт менеджмент у вас куда делся?
формирование заказов текущих и логистика?
это все црм.
фразой «можно построить 90% функционала» вы лишь подтвердили, что нифига нет готовых решений.
можно всё.
и мы вынуждены мочь.
строгать, пилить, доделывать.
как в 90-х.
менталитет пора освежить всем црмщикам. уже 2020е на носу.
а меня задрало допиливать это, допиливать то, достраивать блоки, узнавать, что вот этого нет, а то не работает. я своей работой не могу заниматься из-за этого.
когда я говорю, что 1С неправильно пересчет курсов из валюты в рубль делает, знаете, что 10 бородатых интеллектуалов итс мне говорят? как под копирку? «а зачем вам валютные счета, выставляйте в рублях!».
ну т.е. вместо профессионального решения айти я слышу советы от дилетантов как мне бизнес вести. хочется сказать: заткнись и займись своим делом, но я интеллигент.
между тем 4 знака после запятой и 1с несовместимы. берем гуглотабсы - и работает всё и (о чудо) из любой точки и бесплатно. и инстант црм вешается или аналог на гмэйл. тоже бесплатно. но мне надо формировать заказ и я вынужден создавать формы, формулы, подсчеты, расчеты, варианты, цены, курсы и применить за пару минут и выслать счет клиенту а в производство заявку.
но нет. только лидогенерация, пинки сейлзов - вот и весь убогий функционал всех црмок. не готовы црмки к работе с мелким бизнесом, а уж с производством и подавно.
и повторюсь - сааски для электросервисов уже есть и они конкурируют. как только они оглядятся вокруг - начнут подминать оконщиков, автосервисы, котельщиков, климат и вентиляцию, полиграфистов, а потом и кирпичные заводики - обычные примитивные с «богатыми, но никогда нереализуемыми возможностями» црмки от любителей обобщать вымрут.

 

Подскажите! Пока все клиенты и заказы забиваются в Битрикс, но толку от этого мало. Не понимаю нужно что-то допиливать в битриксе, переходить на платную версию, если эта платная версия что-то даст, или смотреть на какую-то другую ЦРМ?
Амо в этом плане лучше битрикса???


Фирма занимается поставками тканей, мебели и других предметов интерьера.
На сегодняшний день основной упор на продаже тканей.
Ткани продаются для розничных клиентов и для других фирм.
Ткани есть на складе и есть на заказ.
Что хочу от ЦРМ.
1. Книга заказов. Прохождение всех заказов. Их статус. Возможность бронирования ткани из тех что у нас на складе.
Новая. (бронь) Название заказа - бронь, в комментариях прописать артикулы к брони.
Счет на оплату. (для заказов, которые ждут оплаты)+бронь
В работе. (этот статус выставляется после оплаты и действует до отправки заказа клиенту/прибытия заказа в Москву). Необходимо загрузить бланк заказа.
Заказ прибыл в Москву. (Для заказных грузов. Клиент по почте получает уведомление, что его груз в Москве и направляется в ТК либо готовится к отправке по Москве)
Заказ отправлен клиенту. (Клиенту отправляется копия ТК по почте)
Сделка успешна.
Сделка провалена.

2. Ведение всех корпоративных клиентов (сейчас они забиты в битрикс)
3. Ведение розничных клиентов (они по старинке в эксель файле)
4. Для розничных клиентов помимо разных товаров мы осуществляем услуги, такие как пошив штор, переобивка мебели, монтаж и прочее.

 

ну вот, о чем я и говорю - нет ничего для небольшого производства.
щас предложат за ахулиард и год разработки допилить.
не надо, я дважды в эти бараньи шарики наступал.
деньги выброшены зря. црмки заброшены.
мой опыт привел к уходу от объединения потока работы - разделил и посчитал целесообразным оставить так до появления вменяемых црм.
битрикс требует штат обслуги, что неоправданно дорого, и мешает работать, если нужно что-то изменить - ищи админа. бестолковое порождение мозгов программиста. ботаники не могут в бытовую коммерцию.
поэтому на фронтовую работу я ушел на амо и удалил битрикс.
но амо никак не решает вопрос аккаунт менеджмента - жалкое подобие левой руки, короче.
заказы обслуживает лучше "мой склад". я же ушел в гуглтаблицы, они интегрированы с корпоративной почтой гмэйл.
и они очень гибкие и доступны из дома, из офиса, из самолета в отличие от экселя.
счета в 1С.

 

То есть сейчас есть еще и "мой склад" и он обслуживает заказы?
Или вы считаете он более подходит именно в моей ситуации?
Есть конечно большое опасение что внедрение и переход работников на работу в ЦРМ, просто вынесет им мозг, и в итоге будут лишь потраченные нервы и деньги, при не очень понятном профите.

 

у меня приятель занимается тканями.
выбросил сотни тысяч на доработку битрикса24 и сайтов битрикс - и в итоге выбросил эту дрянь программистов для программистов.
перешел на амо для продаж.
заказы и отгрузки ведет в мой склад.

я мой склад не пользую. у меня именно производство, нет склада вообще, кроме сырья. ни одного повторяющегося изделия. поэтому формирование заказа состоит из кучи индексов, условий и даже курса валют (в стране победившего феодализма нет даже своего сырья для производства, всё импорт).
поэтому я веду в гуглтаблицах - написал формулы, настроил условия, написал пару макросов (погуглил и скопипастил). пока связка работает.
жду когда реальный лидер появится в црм для производства по аналогии с сервисами ремонта электроники - по подписке ты просто тспользуешь всё что нужно и ничего не настраиваешь, менеджеры довольны, мастера довольны, разработчик в деньгах купается.
ждем, что делать, программисты тормозные немного, однажды осенит кого-нибудь.

 

Насчёт нет ничего - это заблуждение. Другой вопрос как это работает. Сейчас с нуля на производстве и сбыте запускаю готовый функционал 1С , кроме специфики, предварительно прописываемой в Экселе.
Но у меня 1с ник приличный, вовремя бьёт по рукам там где нужно не лезть, а привыкать к системе.

 

как я
таблицы и 1с
ничего готового нет

 

А у нас есть на конфе те, кто реально занимается разработкой софта? Без обещаний вечных партнерств, за деньги, без разводов про "работал на Майкрософт, но ушел из-за скуки" и т.п.
Хочется сделать под школу автоматизированную систему управления - магнитные карты (столовая + вход-выход) + личный кабинет (расписание + оценки) и др. (ТЗ есть, рынок изучен, аналоги есть в России и чуть больше в мире).

 

Так все уже есть же. Обратитесь к разработчикам существующего, чтобы они допилили под вас

 

Я бы хотел не только ввести это в свои школы, но и заняться распространением. Создать конкурента ребятам из Австралии и Штатов. В связи с этим формирую отдел разработки, подумал о возможном наличии релевантного опыта в конфе.

 

Продажи, КП, Счет - Мегаплан или Амо

 

Свежачок, сразу видно, кто есть кто на рынке CRM:

http://www.tadviser.ru/index.php/%D1%F2%E0%F2%FC%FF:CRM_%28%EC%E8%F0%EE%E2%EE%E9_%F0%FB%ED%EE%EA%29

 

Оно, конечно, здорово, но по-русски не умеет. А потому это решением не является.

 

Если облако то только зарубежное для надежности, например, используем CRM от ZOHO и Salesforce - за 10 лет ни одного сбоя или минутного простоя