Биланта угробила собаку

Тема в разделе "Зверинец", создана пользователем CRABA, 8 мар 2020.

  1. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    Регистрация:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    7,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а вам когда-нибудь делали операцию? или проходили химиотерапию? люди подписывают информированное согласие, что могут умереть от наркоза/химии/самого процесса лечения и нет гарантий, что этого не случится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Водитель торпеды нравится это.
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,099
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я так понимаю, что независимо от результатов вскрытия
    если подписано, что претензий не будет, то увы..

    У нас перед любым хирургическим вмешательством с наркозом подписывается бумага, что о негативных последствиях наркоза мы предупреждены и претензий не имеем в случае гибели животного. Была ли подписана такая бумага в этом случае? Если да, то ничего сделать не возможно. Глубочайшие соболезнования, жалко собаку и хозяев. (С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  3. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    Регистрация:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    7,795
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это стандартная практика и в ветеринарии и в лечении людей - анестезия вещь такая, условно каждый тысячный умирает, остальные 999 получают свою операцию и выходят без последствий из наркоза.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. TipiTip

    TipiTip Живу я здесь

    Регистрация:
    1 дек 2015
    Сообщения:
    8,205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Надо верить, все дело в размере сердца.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Завсегдатай

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    1,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В ветеринарии не силён и ее нормативно-правовой базе, но при любом лечении людей подписывается информированное согласие. Сначала при поступлении в стационар, а потом на каждую значимую манипуляцию. Если человек отказывается подписывать, а ему необходимо оказать какую-либо жизнеспасающую манипуляцию, то три врача ставят подписи в этом согласии и делают свою работу. Так требует федеральный закон.
    Соболезную, что потеряли питомца. Но и вы примите, что у анестезиолога не было умысла.
     
  6. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,099
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    верьте, кто ж Вам запретит
    бегло пробежалась у буржуев
    нет ничего конкретно про размер сердца у карликовых пород
    https://www.veterinarypracticenews.com/canine-breed-specific-considerations-for-anesthesia/


    Игорь, да, но от этого же не легче
    особенно когда молодая здоровая собака
    сами тоже переживаем всегда, страшно, какие бы врачи не были профи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. D Яга

    D Яга Страшная сказка

    Регистрация:
    12 окт 2009
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а кто именно проводил операцию? как фамилия врача?
    мои соболезнования!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. 376

    376 Завсегдатай

    Регистрация:
    12 июн 2018
    Сообщения:
    669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Жаль псинку.К сожалению ,сплошь и рядом такие случаи.У нас на районе даже активисты с черными шариками перед клиникой собирались.А мама моя ,своего кокера туда лечить водит и вроде ничего,вытащили потихоньку.Денег ,правда,охулиард засунули в лечение.:facepalm: Идти надо все -таки к определенном врачу,считаю.Лечат ведь врачи,а не клиники!Как в такой ситуации быть,не знаю.Возможно,экспертизу-вскрытие, заказать у сторонней клиники,желательно,государственной и аккредитованной.Потом суд, по результатам.Но тут ,вам (хозяину)решать ! Добавлю,что если бы я был главврачом,то я бы при любом раскладе ,прикрывая ветеринаров,написал похожую бумажку!
     
    #38 376, 10 мар 2020
    Последнее редактирование: 10 мар 2020
  9. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Хирург - Куприн, анастазеолог - Потапова.
     
  10. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я был настроен решительно - доказать халатность врачей, чтобы они получили максимальное возможное наказание. Но семья сына решила не устраивать разборки - все равно псинку не вернуть, а все эти разборки дополнительная нервотрёпка.
    Вот на это нерадивые "специалисты" и рассчитывают.
     
  11. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Завсегдатай

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    1,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как вы хотите осложнение наркоза подвести к халатности врача?
     
    FeNcY нравится это.
  12. Joker M

    Joker M Завсегдатай

    Регистрация:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего вы не доказали бы. Пустая трата времени. Иногда так, к сожалению, бывает, что от самой незначительной манипуляции погибают животные, люди. Любая, даже самая маленькая, операция сопровождается риском, и не всегда зависит от человеческого фактора. Врачи не боги.
     
  13. ivankova

    ivankova Старожил

    Регистрация:
    21 апр 2015
    Сообщения:
    7,850
    Регион:
    Москва
    К сожалению, в большинстве своем, да. И, если что-то случается с животным, включают «дурачка» - я не я, лошадь не моя. А, если отказаться не получилось, то хамят, пытаются спихнуть вину на хозяев и любой ценой уходят от ответственности. Им плевать, а привлечь по закону практически нереально.
    ps ТС, гибель животного всегда стресс для хозяев - держитесь. Мы на стрессе (кот умер в клинике) заказали кремацию и это было ошибкой. Надо было вскрытие. Но в нашем случае вина была на заводчике (генетическое заболевание), а не на клинике.
     
    CRABA нравится это.
  14. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А как это назвать? Врачи допустили, что псина погибла.
    Ну можно по другому назвать - преступный сговор, неисполнение должностных обязанностей, профессиональная непригодность и пр.
    Прошлую операцию, когда пластину ставили на место перелома лапы, все прошло благополучно. Пластину ставили в январе в Иркутске.
     
  15. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Тоже самое и с ветврачами - получилось вылечить животное - вот мы какие хорошие, не получилось (животное погибло), находится много, якобы объективных, причин из-за чего это произошло. И они за это, в основном, никакой ответственности не несут.
     
  16. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Завсегдатай

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    1,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Очень удобная точка зрения.
     
  17. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Судебная практика, которую я смог найти, подтверждает, что суды встают на сторону владельца.
    Никто от врачей сверх нормы и не требует, но надо и объяснять своим клиентам, что имеется большой риск гибели животного. А они же что - вот, подпишите стандартную бумагу. Операция в ветеринарии это очень рентабельная процедура и при малейшем показании ветврачи стараются убедить пациентов, что надо ее провести.
    В данном случае можно было обойтись без операции, ну бегал бы пёс с титановой пластиной в ноге (так вообще то и планировалось), но при очередном (последнем) посещении хирурга для осмотра и получения рекомендаций по прогулкам, он убедил сына, что надо пластину снимать. Хотя показаний к этому никаких не было.
    Естественно сын, из лучших побуждений (псину освободить от пластины), согласился.
    А если бы ему объяснили из чего ему придется выбирать (смерть или пластина до конца жизни), то он бы выбрал пластину.
     
  18. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Модератора прошу исправить ошибку в названии ветклиники, которую я допустил при написании названии темы. Правильно ветклиника назыается Беланта.
     
  19. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ну а вы как бы назвали?
     
  20. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Завсегдатай

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    1,032
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Да, человек (как и любой другой представитель животного мира) смертен, но это было бы ещё полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чём фокус!
     
  21. D Яга

    D Яга Страшная сказка

    Регистрация:
    12 окт 2009
    Сообщения:
    1,450
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Куприн хороший хирург и очень опытный. У всех врачей, и людских, и ветеринарных, есть свое кладбище.... и не факт, что врачи виноваты. Потапова тоже опытная. Прошлым летом у меня "ушла" моя собака после операции, вышла из наркоза и через час ушла. Были все допуски к операции, но к сожалению, сердце все таки не выдержало.
    И я уверена, что Куприн не пил в этот праздничный день, 8 марта мои друзья были у него на приеме с собакой.
    Ещё раз мои соболезнования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бармалейкина нравится это.
  22. Joker M

    Joker M Завсегдатай

    Регистрация:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы так говорите, как будто собаку вашу ветеринары целенаправленно вели на смерть. Они хотели вам помочь, но что то пошло не так.
    Случай из жизни. В поликлинике работает окулист около 15-20 лет, работает хорошо, добросовестный, каждый день закапывать различные капли в глаза. Проблем никогда у него не было. И в один прекрасный день приходит молодая девушка, он закапывает ей капельки в глаза как и всегда, у нее реакция на эти капли, остановка сердца и девушка помирает, спасти ее не смогли, реакция молниеносная. Вот и расскажите теперь про халатность, некачественное лечение и т. д. и таких историй множество. Никто не застрахован и никто и никогда в медицине не даст вам 100% гарантии на лечение, что все будет хорошо
     
    Lёl'ka и FeNcY нравится это.
  23. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Я считаю что спор надо прекращать - кто прав, кто виноват. У каждого своя правда!
    Я написал что произошло с собакой в ветклинике Беланта и что думаю об этом.
    Считаю, что гибель собаки, которая происходит в ветлечебнице, должна быть хоть как-то освещена. Это даст другим людям аозможность более взвешенно подходить к принятию решения по проведению операций с наркозом и выбору врачей.
     
    #53 CRABA, 10 мар 2020
    Последнее редактирование: 16 мар 2020
  24. CRABA

    CRABA Завсегдатай

    Регистрация:
    2 май 2007
    Сообщения:
    1,455
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вы, как это говориться, передёргивает. Естественно никто специально собаку на смерть не вел (ещё этого не хватало). Но вот объяснить возможные риски и заострить на этом внимание, никто не удосужился - а то вдруг клиент откажется от операции.
    Ваш пример из жизни под эту ситуацию ну никак не подходит. В данном случае офтальмолог совсем не могла ожидать такой реакции на глазные капли. У нее за 20 лет может такого никогда и не было, да и в противопоказаниях на это лекарство скорее всего не упоминалась реакция, которая произошла у пациента. Я думаю, если офтальмолог бы знал, что такое возможно, он бы сделал необходимую проверку и не стал применять эти капли.
     
  25. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    Регистрация:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,099
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если есть сомнения - надо получать мнение еще одного специалиста, двух, трех.
    мы делаем так и в отношении себя, и в отношении животных.

    что касается бумаг.
    не знаю, как Вы, мы читаем _все_ документы, которые подписываем, везде. возможно, это такая профдеформация.
    последний раз вычеркивали какие-то пункты как раз в ветеринарке.
    на наш вопрос "а что это" ответили - юристы нам составили такой шаблон. на все случаи жизни. там как раз написано обо всех возможных рисках при проведении наркоза.

    думаю, что никто в ветклинике не имеет цель загубить животное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    D Яга и FeNcY нравится это.
  26. KATKOFF

    KATKOFF Абориген

    Регистрация:
    21 мар 2006
    Сообщения:
    3,483
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    осложнения наркоза? или передозировка при расчете введения препарата? или неправильное ведение операции анестезиологом? не все тут однозначно. доказать что то тяжело. оправдаться клинике легче. мои соболезнования хозяевам.
     
    CRABA нравится это.
  27. Sergey 9000

    Sergey 9000 Абориген

    Регистрация:
    2 июл 2002
    Сообщения:
    3,962
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Из всего топика запомнил только, что автор использует слово ПСИНА.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Mila_

    Mila_ Завсегдатай

    Регистрация:
    27 окт 2010
    Сообщения:
    1,328
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Сочувствую. Мне Беланта тоже чуть не угробила собаку.
     

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика