1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Беспорядки на марше "миллионов"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем breeze, 6 май 2012.

  1. _Сергей_

    _Сергей_ Старожил

    В клубе с:
    7 авг 2007
    Сообщения:
    6,837
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Эта не поедет, не надейся. ;)
    Черного кобеля из кремля не отмоешь до бела. (с)
     
  2. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот и поди пойми тебя :) :) :)
    Мне не надо проще, мне надо понятнее :)

    Я не считаю, что в обществе раскол или состязательная борьба двух (или нескольких) стратегий развития. Я вижу, что есть значительная доля граждан, которая недовольна ситуацией. Наверное, это нормально - у меня и, думаю, например, у Марата05, разные представления об оптимальном устройстве обещства.

    Соответственно, меньшинству нужно как-то интегрироватьяс в общественные процессы - либо находить формы сотрудничества с большинством так, чтобы поворачивать общественную машину на нужный им путь, либо создавать общественные организации, партии и бороться за то, чтобы стать большинством. А не плевать на выбор большинства с криками "мы здесь власть!"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А почему они должны быть?!
    Проиграл - ушел.
    Или о чем речь?
    Против чего могли бы (или не могли бы) быть эти протесты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вижу в этом противоречие:)

    и ещё. по поводу большинства.
    1. спорно оно, потому и протесты.
    2. интегрироваться это как? тоже валить, а здесь бабло косить?;)

    п.2 больше относится к предводителям этого "большинства"
     
  5. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    А какое рациональное зерно размыла власть?

    Можно пример зерна?:cool::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    речь о том, что сомнений в честности их выборов не возникло
     
  7. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В этом нет противоречия. Есть группа недовольных. Но нет раскола, ибо способность этой группы предложить что-либо, что может привести ее по весу и влиянию к сопоставимым с существующим большинством объемам - отсутствует.

    1. Протесты вообще не поэтому. Вроде как то, что Путин имел максимальную электоральную поддержку и победил бы даже на сферичиеских выборах в ваккуме не спорят даже самые завзятые оппозиционеры.

    2. тоже валить как кто? Я свой рецепт уже предлагал - честно делать свое дело, помогать близким, помогать старикам и спокойнее относиться к политической борьбе нанайских мальчиков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты считаешь, что у нас в стране между властью и обществом есть диалог?
     
  9. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отлично, и именно эту линию поведения и должна траснлировать власть, но увы...

    по п1 тоже не так всё однозначно))
     
  10. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Я про зерно спроосила)) Про зерно оппозиционных взглядов (с). Которое размыла власть. Вот мне это и интересно - что за зерно такое?))

    А диалог может быть - только выборы. Они были честные. Значит диалог состоялся. :) Или какой-то еще диалог бывает? Я просто не в курсе))

    А что бы во Франции люди начали возмущаться "нечестными" выборами - это у кого-то должен быть мотив и деньги, что бы сообщить избирателям в твиттере и фейсбуке, о том, что они нечестные. Ситуация создается искусственно. Искусственно и дорого.
    Иначе сотни миллионов граждан не начнут считать выборы нечестными.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Stepa M.O.

    Stepa M.O. Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 апр 2006
    Сообщения:
    74,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да,конечно.
    У них и политическая традиция не 20-ти летняя,и гражданское общество,и некарманные СМИ,и независимая судебная система - все,чего тут в помине нету.
    Это все даже мне понятно.
    Отчего непонятно зачем спрашивать,почему у них нет протестов...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Ты просто не в курсе :D
     
  13. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.

    Нарушений на выборах Президента - не было. Опровергните. :cool:
    Введите в курс дела))

    Только не надо выдумыватьь опять про эти мифические карусели и вбросы:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    троло ло активизировалось:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Вот правильно говорит Алексей! Что вы все про митинги и вороватую власть с надеждами на ее реальные дела.
    Самим надо реализовывать себя в делах! Сидите, ничего делаете, столько времени потеряли...
    Алексей вот решил начать с СЕБЯ и всем нам неразумным говорит -"Начинайте с себя!?"
    Правда "ума не приложу", чего он делал до этого раз было все как есть ......
    Почему не брался работать и реализовывать (видимо работал в астрале) , жили-то мы не важнецки , но все сложилось крайне удачно для нас и страны, Алексей видимо впечатлился полезными митингами и решил нАчить!
    В связи со свершившимся начинаниями Алексея, выражаю полную уверенность, что скоро все заколосится и зашевелится в Нашей Стране, перемены будут разительными и очевидными на всех фронтах экономики.

    НА основании выше перечисленного, наберусь смелости задать Алексею вопрос.
    Алексей, когда ты собираешься отчитываться о свершениях, ты приурочишь "мешочек с добрыми делами" к отчету президента или у тебя есть свой график.
    Прошу поделиться планами, чтобы объединить усилия и создать кумулятивный эффект победы добрых дел над разрухой и воровством.

    Пы/сы
    На маргиналов плявать, они обречены !
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :nod:

    а Лике нет))
     
  17. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не судите строго:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и я. но заметны революционные изменения, а их не очень хочется. эволюционные же заметны гораздо меньше, и, хотя я в них верю слабо - но все же надеюсь что их просто не вижу по причине вышеупомянутой малозаметности.
    при этом эта ересь про 1.5 млн и назначение холманских оптимизма ессно не добавляет.
    да, это неочаровательно. я не в курсе что там было на последующих митингах, но на самом первом мы стояли и крутили головами. могу сказать что геев не видел, а небольшую (примерно 100 человек) коллонну фашистов видели. однако подавляющая часть собравшихся были самые обычные горожане. не в смысле доходов, а в смысле их немаргинальности. люди как люди (воланд)
    впрочем, об этом терли сто раз, и я в том числе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Мне что еще раз выкладывать о событиях на своем участке 1717 и сбежавшем председателе с протоколами и бюллетенями? :help:
    И о сотнях удаленных наблюдателях только по Питеру?

    Увольте, я пас

    Доказывать что либо человеку, который запрограммирован только на принятие определенной информации, и никакой другой, бессмысленно :)
     
  20. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Ой, приветствую!:D:hi:
    Читала читала.. , как Вы недавно возмущенно писали нам про провокаторов на митингах от власти. Но так же помню, как ранее, Вы тут уверенно сообщили, что не прочь сами покидать камнями!))
    Это как? Кидать камни, что бы поддержать провокаторов от власти?
    Или у Вас это просто было "тро ло ло" ?:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ramchik

    ramchik Старожил

    В клубе с:
    7 сен 2009
    Сообщения:
    5,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну что же, пора уже признаться. Я сам - провокатор. Агент провокатор.:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Вы говорите про выборы в ГД. Про Ваш единичный пример.
    Запрограммирована не я, а Вы.:hi:
    Читайте внимательно твиттер и дальше. И блог Навального. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Алексей, не размывайте рациональное зерно нашей с Вами беседы.
    Ответьте на мой вопрос. Заранее спасибо)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    ну вот...))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Я говорю о выборах президента
    На думских было то же самое.

    А чтобы не полагаться на твиттер, я кстати на в курсе даже как он выглядит, и на блоге Навального не был ни разу
    Нужно просто поучаствовать в выборах немного глубже, чем несун бюллетеня в урну

    И категоричные суждения высказывать после этого, а не до :hi:
     
  26. Лика

    Лика Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 сен 2007
    Сообщения:
    28,878
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    То есть Вы писали, что участок №1717 - , где Вы были наблюдателем на выборах Президента, отличился прыганьем в окно председателя.
    А , когда Вы были набюдателем на выборах в ГД, участок с каким номером отличился прыганьем в окно?

    Вообще, конечно уникальная ситуация. Куда не придете понаблюдать, - везде из окон прыгают.:help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Когда исчерпываются аргументы по существу - а мы тут, в этой теме, как бы общественные являения обсуждаем, - оппоненты съезжают на обсуждение личностей.

    В точности по Жванецкому
    Сарказм в твоем сообщении в мой адрес вызван, как мне представляется, именно отсутствием аргументов. Но мне казалось, что ты уже мог заметить, что для такого рода сарказма я не самый удобный субъект - и твои потуги тонко и саркастично отметить, что именно я решил нАчить выглядят плоско и банально :facepalm:

    Отвечаю на твой вопрос - я не решил начать с себя, я давно стараюсь действовать именно так. Чего и тебе желаю :hi: И я не собираюсь отчитываться о свершениях, приурочивая отчет к какому-либо событию

    Вынужден несколько развеять твой оптимизм - вряд ли все заколосится и зашевелится от каких-то моих действий :cool:

    Но я верю, что когда и если вся оппозиционно-лидерская пена сойдет, здравомыслящие недовольные начнут реализовываться в конкретных делах, в участии в управлении через выборы, просто в строительстве гражданского общества, а не в оре "Хутин Пуй", государство получить возможность не митинговой, а гражданско-общественной обратной связи с дискуссиями, а не истериками, с диалогами, а не с прорывами - вот тогда государство начнет меняться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    вот, наслаждайся))

    странно, что ты этого не заметила:eek::shock:
    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=16506074&postcount=2381
     
  29. flo

    flo Старики-разбойники

    В клубе с:
    1 дек 2010
    Сообщения:
    30,866
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Орловская обл.
    Водит:
    ,
    У меня дежавю? Сейчас март 2012?
     
  30. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    24,242
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    На думских в окно не прыгали, тупо нарисовали вместо 30 % 90 и все.

    Ничего уникального, еще раз приглашаю на выборы губернатора, уверен - ничего не изменится, в этом и состоит уникальность - в стабильности :D
     

Яндекс.Метрика