Бегаю, что ожидать?

Открыли регистрацию на Московский Марафон 2019
https://moscowmarathon.org/ru?fbclid=IwAR1qzRNcoZYKaiq9ibBCF3KKtgPsihb9HTcpQWUx2A7e1M0Ou1lue1sPbhs

 

Сезон закончился, решил сходить на тредмил тест, чтобы в динамике сравнить с серединой след года, где форма будет конечно получше, сейчас не айс, набега мало, кто ходил у кого какие результаты? Из замечаний уровень лактата после теста 22моль что оч много (нужно 8 , пано на 170 (4 моль), мпк 53 (гармин оценивал в 48).

У кого какие мнения как улучшается режим после ПАНО и не накапливать столько лактата, интервалы, темповый - ? Нужно ли делать сейчас тк в основном бегаю пока только на низком, чтобы не потерять окончательно форму )?

 

А нет смысла делать в конце сезона
И вообще лучше это все для профиков в динамике

Я делала в Питере на газоанализаторе бег и вело. Огонь! Показали что я бегаю на одних углях Начали спрашивать типа исходя из Ваших показаний я бы не смогла пробежать ни ультра, ни марафон, а они в ответ бред несут.Только деньги зря отдала.
Ну их нафиг.
На вело брали 2 раза лактат показал что я чуть ли не Патрик Ланге

Короче пробежала я быстро, почти на всю свою возможность 10-ку и от этих показаний стала отталкиваться

 

Жиры во время бега я не использую совсем во как

 

Я так понимаю, что судя по моим данным, у меня такая же фигня.
Не буду вдаваться в особенности настроек и измерений, но где-то читал, что включение жиров это отдельная длительная работа на низком пульсе для формирования организмом соответствующих привычек для метаболических процессов при определенных нагрузках.
Хотелось бы послушать мнение специалистов по этой теме...

 

как понять по результатам что используя я? мне про жиры / углеводы не сказали ничего, может я там же ))

 

Графики надо смотреть
Выкладывай сюда

 

Блин Гена, когда бежишь 100 миль, да даже марафон жиры полюбому включаются

 

Не специалист, но на тесте ты же не бежишь марафон, отсюда и результаты.
Имхо, включение жиров в метаболизм с первых километров нужно тренировать отдельно.
Но могу и ошибаться

 

22 ммоль/л это просто бредовое значение, столько не бывает. точнее бывает на некалиброванном раздолбанном оборудовании.

на 15-17 едут спринты велогоны уровня про-команд, больше 20 это финиш разделки у монстров с мпк под 80.

нормальный любитель уже на 12-14 мрачно блюет в кустах.

определение пано по 4 ммоль тоже ни о чем.

соответственно выстраивать тренировки по этим значениям - бессмыслица в квадрате.

вообще реальность такова, что чтобы получить какой-то толк от лабораторного тестирования, нужно самому очень хорошо разбираться в предмете и четко контролировать весь ход теста. то что обычно делают в мск это не более чем сравнительно честный способ отъема денег у любителей. вечные чудеса - то гадание о пано по трем лактатным точкам, то неплотно прилегающие маски, то калибровка год назад.

 

на газоанализаторе надо определять RER (respiratory exchange rate) и от него можно сделать выводы о вкладе разных систем в энергообеспечение на определенных уровнях интенсивности.

но там есть нюансы - например, неплотно прилегающая маска превращает эти данные в бессмыслицу.

 

у меня плотно сидела маска, мы ее долго подбирали и все равно бред

 

калибровка газоанализатора.

это вообще реально никак не проверишь.

 

это отдельно не тренируется.

в принципе значение может варьироваться от протокола теста, т.к. на средней интенсивности вклад жиров в энергообеспечение плавно нарастает по мере расхода гликогена в мышцах, но это именно плавно - разница 10, ну 20%. а когда видишь в протоколе с самого начала rer в районе 1, о чем вообще можно говорить.

 

То есть длительные на низком пульсе в зоне максимального жиросжигания - фуфломицин?

Опять же исходя из этого читал версию, что поддержание относительно низкого пульса на длинных соревновательных дистанциях (= включение жиров в обмен) - тренируемый параметр.

Своего мнения по вопросу не имею )

 

ты говорил о включении с первых километров, то есть о тренировке скорости нарастания явления, а не о тренировке явления как такового.

это разные вещи - одно это функция от интенсивности, а другое это производная от функции от интенсивности.

на дистанции не нужно поддерживать низкий пульс, на дистанции нужно поддерживать интенсивность, позволяющую оптимально использовать различные механизмы энергообеспечения. пульс всего лишь может быть индикатором интенсивности. а может и не быть.

а так да, жировой метаболизм в первую очередь тренируется длительной работой низкой интенсивности, на уровне интенсивности аэробного порога.

там могут быть еще нюансы, но это уже индивидуально.

 

В медленном, долгом и желательно не печальном беге, наряду с другими беговыми работами таки есть смысл, что я и хотел услышать...)

 

Хорошо, насчет оборудования, с учетом того, что делают забор крови, этот девайс тоже калибруют? Показывает то он, про остальное с маской, датчиками и стационарным оборудованием возможно.
Как правильно определять тогда ПАНО, мне делали забор каждые 2 минуты, бежал я ок 16 минут, те в районе 8 раз.

 

8 раз забор крови?
Где Вы делали и сколько за это заплатили? Если не секрет конечно

 

для этого и тема , 7700 Гераклион Мед

 

10 км на все деньги - это твой ПАНО)

и экономия 7700

 

есть смысл,

в базовом периоде)

 

пано крайне специфичен для вида деятельности и условий, поэтому самое лучшее это простой полевой тест.

10 км all out в ровном темпе дает очень хорошее представление о реальном беговом пано.

 

немного общался с их бывшей глав врачом - поверхностное мнение такое, что там очень сильный уклон в сторону медицинской диагностики (что хорошо на самом деле) и очень слабо с точки зрения функциональной подготовки в циклических видах.

8 точек за 7700 это честно говоря очень странно, фантастически дешево. собственно поэтому наверное и 22 ммоль/л.

 

Я по-моему 2 -3 на вело, и 1 на беге заплатила 9000

Про бег 1 точка вообще ни о чем, тем более брали после остановки, а не во время. А я остановливаюсь и у меня быстро пульс восстановился

 

тест был тяжелый, говорил по памяти )) посмотрел в документ, меряли в начале, каждые 2 минуты до ПАНО, и сразу после остановки, все-таки 5-6, но в общем картина не сильно меняется как мне кажется по сравнению с всего 2 разами, у кого ПАНО выше тому сделают 8

 

это значит по 4 ммоль/л определяли пано. гыыыыыыы. спасибо, не знал что в этом месте так делают. просто уже коллекционирую косяки московских лабораторий.

 

так где делают правильно то ? мне же еще идти ))

 

так смотря для чего.

иначе все это как в том анекдоте про василь иваныча и приборы.

если для здоровья - по-моему толково делают на земляном валу, по крайней мере несовместимые со спортом патологии ловят и кардиологи там весьма квалифицированные. не исключаю, что в гераклионе тоже норм, хотя сам там не делал и с врачами не говорил. но бывшая главврач вызывает уважение.

если определить пороги - то везде никак, везде какие-то свои чудеса, которые надо принимать во внимание, чтобы получить какие-то полезные цифры.

но главное смысл-то в чем? мы же бегаем не по тредбану в помещении в маске, а по дороге на свежем воздухе - там и надо проводить тесты, чтобы получить значения, применимые в жизни.

то что я сейчас пишу конечно сильно не соответсвует тому что пишут в рекламах лабораторий, но что уж поделать.

 

понял

это все да, с этим сложно поспорить, я как цель ставил скорее узнать по объективным как я надеялся показателям, что в течении сезона я тренирую себя правильно, те сдвигаю ПАНО, и после ПАНО я не окисляюьс до 22 ))) логично предположить что если идти, то туда же, если намеряют неправильно то методика хотя бы одинаковая и относительно первого сравнивать будет более корректно ))