1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

АН-148 разбился при испытаниях

Тема в разделе "Авиационный клуб", создана пользователем Eric Cartman, 5 мар 2011.

  1. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    при крене 90 будет
    ты бы из контекста не вырывал фразы:D
     
  2. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    уточню: не подъёмную силу, а кабрирующий либо пикирующий момент (профиль же симметричный)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    момент - произведение силы на плечо
    чтоб момент был, нужна сила

    а что симметричный профиль не может создавать подъемную силу?:)
     
  4. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Отклонением руля поворота, видимо, может
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:

    0 по умолчанию считается что киль и плоскость крыла не отклоняются (т.к. малО количество таких самолётов)
    1 симметричный профиль может создавать подъёмную силу, но тогда нужен угол атаки, в случае с крылом это возможно, но с килём - нет
    2 сила и момент у вертикального оперения возникает в случае отклонения РН, сам по себе киль (учитываемых нами) сил и моментов не создает

    хотя разговор ниочём
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    :D ребят, а базовые законы физики отменены были? ок, кто посмелее расскажите пож-та, пусть даже киль отклонением руля может создавать подъемную силу - как поднять (создать подъемную силу) у тела с центром масс возле центроплана, прикладывая силу к хвосту? не повернуть самолет, не поддерживать парой каких либо сил динамическое равновесие, а именно подъемную силу вертикальным оперением?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. zavhoz

    zavhoz Banned

    В клубе с:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    пришел и все испортил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    это я еще не говорил что киль не рассчитан на то что бы поднимать самолет и тупо отвалится, что киль расположен несимметрично относительной оси, проходящей через центр масс, и т.д.

    кто сомневается - попытайтесь нетяжелую и подъемную штангу килограмм в 40-50 кг поднять, держась за краешек одного блина. пусть даже упростим задачу - за конец грифа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. zavhoz

    zavhoz Banned

    В клубе с:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    имхо, тут люди пытаются обосновать, что если авиалайнер сделает бочку, то ни чё с ним не будет.....это страшнее...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    имхо, если пассажирский авиалайнер может сделать бочку, и ни чё с ним не будет - то это будет плохой и тяжелый пассажирский лайнер, а так то че - законы физики те же, массу конструкции добавить, баки приспособить к полетам вниз головой - и нехай себе крутится как су26. может даже пяток паксов на борт удастся запихнуть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    так мы летим с креном 90, у нас одна рулевая поверхность (по тангажу), и при достаточной её площади (если говорить о теории) мы сможем лететь в горизонте
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я хз, как это получается. Но летают ведь! :)




     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ты сможешь при достаточной физической силе держать штангу за конец грифа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ты задал вопрос или ты говоришь что я не прав? :cool: от этого будет зависеть ответ :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я говорю, что ты, безусловно, прав в теории. МФТИ, сразу видно :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 ак --74 вопрос -то кому?
    мое утверждение - лайнер не выполнит бочку не из-за больших перегрузок, а из-за того что свалится вниз...
    что не так?
     
  17. Sweeney

    Sweeney Завсегдатай

    В клубе с:
    11 июл 2010
    Сообщения:
    372
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    на предыдущей странице мы пришли к выводу, что выполнение бочки с потерей высоты возможно на тяжёлом ВС т.е. "удерживать штангу не нужно, нужно только поднять и опустить"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. zavhoz

    zavhoz Banned

    В клубе с:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ребят, ответьте на простой вопрос:

    самолет после выполнения бочки можно будет эксплуатировать ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    После проверки, думаю. Перегрузки должны быть большие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    хороший вопрос:D:D:D
    какой самолет?


    и похоже пора определится, что такое бочка:)))
     
  21. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    при достаточной силе можно что угодно за конец держать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    большие?
    вы бочку то крутили?
    уточню:) на легком ВС:)
     
  23. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    На Як-52 приборчик показывал 4,5g в последней четверти фигуры Тьфу, подумал, что петля :)
    В бочке не очень, но там другие особенности: чем дальше от центра вращения, тем больше центробежная сила. У Ил-86 двигатели оторвёт, имхо
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Sprite_

    Sprite_ Завсегдатай

    В клубе с:
    11 ноя 2005
    Сообщения:
    350
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну вооот:)

    а если на ил-86 мееееееееееееееееееедлено вращаться?
    то может ведь и не оторвет?
    центробежная сила ведь зависит от скорости вращения:)
     
  25. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хотя... ;)

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    эк вас много а я адын.. по очереди
    МИФИ, Джонни, МИФИ. у ФизТеха, говорят, с потенцией проблемы ;)
    при наличии достаточной тяговооруженности самолету вообще не обязательны крылья для поддержания и набора высоты.

    а с этим я и не спорю - может свалится, может нет, спецы подтянутся - скажут. я просто говорю что килем создавать подъемную силу для планера невозможно, даже если это будет суперспрофилированный киль. киль может создавать одну из сил для поддержания какого то динамического баланса или для предотвращения критических или неуправляемых ситуаций в крене, но ни в каком из мне известных сочетаний он не выполняет роли крыла.

    ну значит и подъемная сила не обязательна, нужна какая то другая, но не подъемная. например поворотная ;)

    ставлю пузырь что ты не сможешь поднять 50 килограммовую штангу на олимпийском грифе за край блина и сделать бочку вокруг продольной оси штанги ;). на спор? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. zavhoz

    zavhoz Banned

    В клубе с:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    6,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    авиалайнер )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Dm

    Dm Single, mint condition

    В клубе с:
    12 июн 2001
    Сообщения:
    39,808
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Водит:
    давай лучше зубочистку на которую надето по Оливке с каждой стороны? :idea:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. AK--74

    AK--74 Мегаломанъ

    В клубе с:
    7 май 2005
    Сообщения:
    41,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    ну х.з. откуда у твоей зубочистки два конца две стороны, а у меня одна. один то есть. и не зубочистка совсем, скорее зубогрязнилка :rolleyes::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Johnnie Walker

    В клубе с:
    6 ноя 2007
    Сообщения:
    13,914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну ты же можешь держать зубочистку за один край так, чтобы на другом был целый Армен? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика