1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Алабай или тибетский мастиф???

Тема в разделе "Зверинец", создана пользователем Vvvictory, 27 дек 2014.

  1. Арсений

    Арсений Участник тусовки

    В клубе с:
    12 янв 2007
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Я тоже так думал, первые 5 лет. Гостей любила встречать, всех впускала, никого не выпускала.
    НО! Как-то появился новый родственник, пёса моя его как-то сразу невзлюбила :D . Родственника спасла моя реакция и широкая спина. После старался всегда закрывать ее в вольере при приеме всяких там служб и участковых инспекторов. Девочка была очень умная, жаль хозяин мудак :mad: , не уследил, была отравлена не то соседями, не то таджиками во время реконструкции дома.

    Про ЗКС с Вами согласен, не нужно это.
    А вот курс ОКД для ХОЗЯИНА и его стаи просто обязателен!

    Плюсую за суку Алабая. Очень сильная и терпеливая собака. :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Мои нормально в квартире себя чувствовали.
     
  3. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    А что он делал по отношению к собаке?
     
  4. Арсений

    Арсений Участник тусовки

    В клубе с:
    12 янв 2007
    Сообщения:
    218
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Ничего. Наверное подумал что-то нехорошее. Он зашел в ворота, соба за мной стояла, сзади, слева. Поздоровался, негромко сказал: "Ого какая у вас..."
    в этот момент уже я набросился на гостя, чтобы спиной преградить путь азиатке. Она моментально обошла меня справа и накинулась на него.
    После я скинул ее со спины, взял за морду, придавил коленом к земле. Та успокоилась. Но при следующих посещениях очень неприятельски осматривала гостя. Наверное ждала, когда тот что-нибудь накосячит :)
    А вообще, в последнее время понимаю ее. Т.к., чем больше узнаю людей, тем больше люблю собак...:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. SWM

    SWM Завсегдатай

    В клубе с:
    11 янв 2006
    Сообщения:
    680
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Удмуртия респ.
    где эта тема, не могу найти. думаем про алабая в частный дом... дайте ссылочку, плиз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Visma

    Visma Абориген

    В клубе с:
    12 янв 2010
    Сообщения:
    2,638
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
  7. gaifm

    gaifm Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алабая для охраны - так себе идея. Собака может стать препятствием только для честных воров, либо воров с глубокой собакофобией. Сейчас любой гопник может не знать где у собаки голова, а где задница, но каждый гопник знает что травить их надо изониазидом, который продается в любой аптеке.

    Сама по себе порода - агрессивная. Очень тяжелая в воспитании. Других собак, как правило, не переносит вообще. Особенно кобели. Они же для охраны овец от волков изначально были виведены. Плюс Алабай - популярная сегодня порода. А это значит, что разводят их все кому не лень. Отсюда очень много всякого шлака в породе и риск купить себе психа.

    Тибетский - это более изысканный выбор. Более адекватная порода. Зооагрессия минимальна. Минимальное воспитание и у вас будет отличный служака, выполняющий декоративную функцию охраны.
     
  8. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Следуя вашей логике - любая собака бесполезна.

    Кто вам сказал, что азиаты агрессивны? Они стайные, потому всегда неприветливы к посторонним, но это не агрессия - это то, для чего эту собаку заводят. Смотря с кем сравнивать. Легкой не назовешь, но и супер-тяжелой тоже нет. Собака не для новичка, факт. Или же для новичка нацеленного на результат. Кобели в любой породе более агрессивны - инстинкт. Азиаты - аборигенная порода, т.е. сложившаяся естественным путем - ее никто не селекционировал. Азиат уже довольно давно порода популярная, не только сейчас. Шлака много. Но учтите, что все собаки что сейчас у нас имеются не появились из воздуха - они все от аборигенов. Аборигены разные, более доминантные - боевые (далеко не каждый азиат годится для боев). Естественно в наших условиях такая собака неприемлема, в условиях гор и степи - это плюс.
    больно много мифов вокруг азиатов ходит. :hi:
     
  9. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот прямо как мой муж говорит: слово в слово! :facepalm:

    Спасибо за мнение!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Однозначно не для новичка. У нас был в свое время кавказец, на мой взгляд, он более "сложный" чем алабай, хотя, все зависит от каждой конкретной собаки и от косяков в воспитании.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    кавказы очень отличаются от алабаев. Небо и земля. Азиаты намного адекватнее и спокойнее. Но все же, раз муж против, рассмотрите тибета. :)
     
  12. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Опять таки, азиат может быть и для новичка, но если человек готов много работать.
    У меня первая появилась в 16 лет (на др подарили). Собака была проблемная, очень агрессивная. Но я из нее сделала адекватного, послушного охранника. Естественно, благодаря своему инструктору Алексею, которого мы каждый раз вспоминаем добрым словом. Если бы не его профессионализм - я бы, вряд ли, добилась таких результатов. Но и с моей стороны было огромное желание вкладывать. Если этого желания, и особенно времени, нет, то не стоит начинать. :)
     
  13. Эскимос

    Эскимос Старожил

    В клубе с:
    16 авг 2011
    Сообщения:
    4,111
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ямало-Ненецкий АО

    ТС если не затруднит)))):cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Bombay

    Bombay Старожил

    В клубе с:
    16 сен 2003
    Сообщения:
    6,498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня на охране дома был ВЕО, позапрошлой зимой подобрал алабайшу, теперь уж 2 года как 2 вольера на участке. Проблем нет, но и девочка спокойная, но на территорию ночью чужому лучше не заходить.....)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Берн - это чудеснейшая порода! :thumbup: У нас берн девочка прожила почти 9 лет, для бернов это много, вспоминаю ее и до сих пор слезы :cry:, прошло почти полгода, как ее не стало (((
    Добрейшей души порода, дети для нее - святое. Трудности с ней две: берны- собаки позднего взросления, они реально щенки до 3-4 лет, скачут как кони, просто с ног сбивают, дрессировать их в раннем возрасте поэтому сложно, им надо созреть, после этого они будто человеческий язык начинают понимать; и вторая проблема - это бесконечные клоки шерсти повсюду, как бы ты за шерстью не ухаживал, она ВЕЗДЕ.
    На ЗКС, конечно, не ходили с ней, но она сама встала на охрану. Был случай на улице, когда ко мне ночью пристали два пьяных мужика… Гнала она их нещадно :help:
    Содержать лучше берна в загородном доме, но и в квартире они себя нормально чувствуют, главное чтобы хозяева не пропадали целыми днями на работе, а хоть кто-то был с ним почаще, берны очень социализированные собаки. Если держать в квартире, то надо подолгу гулять, чтобы собака больше двигалась, берны очень склонны к ожирению.
    Если будут еще вопросы - пишите.:hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А как с ВЕО отношения сложились? У нас тоже есть вероятность, что будут две собаки. Скорее всего берн и алабай VS тибет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Vvvictory

    Vvvictory Завсегдатай

    В клубе с:
    17 авг 2011
    Сообщения:
    339
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алабай - детская мечта, лет с 6 о нем мечтала. То родители не разрешали, потом был кавказец, что явно исключало появление алабая, потом негде содержать было, потом родились дети, потом…, потом…., потом….. А сейчас тот самый момент, когда есть время, силы, дом за городом, собаки временно нет никакой…
    Тибеты в общем-то мне нравятся, но детская мечта мне покоя не дает. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. gaifm

    gaifm Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да какие мифы? Не надо ля-ля! Алабай - бойцовая порода, волкодав. В этом он действительно хорошь. Ввиду этого они и стали у нас популярны. Как охранники - они никакие. Интеллектом служебной собаки они не обладают. Они хорошо пугают своим внешним видом - типа бегает медведь по участку, страшно. Они скорее проблем своим хозам доставляют (бьют соседских собак, грызут деревенских забулдыг и тп). По сравнению с Тибетами или Леонбергерами, Алабаи - туповатые бойцовые идиоты. На мой вкус, Алабай сегодня такой же моветон, как, например, "черный бумер". Тибет же, повторюсь - на мой вкус, это более изысканная, интеллектуальная служебная собака, способная охранять и защитить лучше всякого Алабая.

    И не надо сказок про "кто вам сказал про агрессивность САО". У нас в Тропарево целая "стая" гуляет. Все и всегда в железных намордниках и поводках со страховкой. Породники любят повторять: Алабаев добрых не бывает. Надо иметь определенные склонности и таланты, чтобы быть вожаком для такой собаки.
     
  19. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Тогда берите азиата. :nod::hi:
     
  20. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Ноу комментс. :hi::D:D:D:D
     
  21. gaifm

    gaifm Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но комментс - так говорят, когда пытаются выглядеть умно при плохой игре. Уже задолбали эти сказочники про неагрессивные породы, неагрессивные поведение. Впаривают всем желающим. А потом люди таких собачников-сказочников наслушаются и влезают в историю.

    Для таких сказочников - универсальный агрумент - собачий выгул. Голдены, Эрдели, Курцхары, Бигли - безповодочного выгула. Вот это и есть неагрессивные породы. Ни с каким САО, как правило, нереально пойти в парк и отпустить его побегать. Верно? А почему? Потому что Алабай - не Эрдель. Алабай пожрет в парке всех. Не только собак, кстати.

    Особенно меня выбешивают такие вот сказочники в нашей породе, которые всем впаривают АПБТ и АСТ. А потом пачками собаки по приютам.

    Правду людям надо говорить. А иногда лучше даже немного утрировать. Потому что выбор собаки весом более 10 кг не может быть легкомысленным.
     
  22. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Я не вижу смысла с вами спорить и что-то доказывать.
    Нигде и никто из выше отписавшихся не написали, что азиаты ангелы во плоти. Все в один голос сказали, собака серьезная и специфическая. С нормальной психикой и хорошей дрессурой из них получаются абсолютно социализированные собаки. Даже моя первая агрессорша спокойно гуляла в парке без поводка. Люди ее не интересовали, только если агрессия в нашу сторону, подходила и обозначала, что лучше развернуться и уйти. Человека укусила единственный раз в жизни - на даче один идиот попытался ударить маму в лицо кулаком через прутья калитки - псина успела кулак перехватить, хватанула и отпустила. С собаками не дралась - всегда только отбивалась.
    Вторая вообще любимица всего двора и местных бабулек. Обожали ее просто. В парке так же гуляла без поводка. Та вообще выхватывала от всех - слишком неконфликтная. С овчаркой "сцепилась" единственный раз, та попыталась сожрать мою пуделицу, Фантик просто сбила ее с ног и отошла, овчарка встала и снова на пуделицу бросилась, Фантик снова ее отбросила, потом уже вмешалась я.
    Было дело - сломала таксе хребет. Та на нас бросалась, как ненормальная, Фантик неудачно ее прихватила, когда такс, в очередной раз, схватил меня за руку.
    На участок она впускала всех, просто никто этого не знал и боялись только вида - нам этого хватало за глаза. :hi:

    Ваши рассказы про азиата - бойцовскую породу - смешно. Азиат пастух и охранник. У них природой не заложено убить врага, а прогнать. это плохое качество для бойца. По этой причине их не ставят против питов, стафов и т.д., так как у них инстинкт установить власть и успокоиться (мало кто из собак дерется до серьезных ран - пара дырок), у боевых пород дух - убийцы, враг должен быть уничтожен. По этой причине они часто проигрывают боевым породам.

    З.Ы. Эрдели, кстати, весьма агрессивные.
     
  23. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Проблемы у многих возникают, не из-за того что от них кто-то правду скрывает. :D
    Есть каста очень умных, считающих, что азиат настолько умен, что ему не нужна дрессировка. Раздают эти советы, а люди потом мучаются. :hi:
     
  24. from6969

    from6969 Завсегдатай

    В клубе с:
    4 мар 2012
    Сообщения:
    357
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    Блин, я не могу позволить голдена без поводка выгулять, бросается на всех кобелей невзирая на размер.
    Что делать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,141
    Пол:
    Мужской
    [​IMG]
    Маленький азиатёнок:facepalm:
    [​IMG]
    Большой зайчик, косточку очень хочет:thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смотря с кем Алабая сравнивать, в сравнении с питбулем наверно менее агрессивная. А так ставят против питбулей. Алабай значительно крупнее.
    Как то меня в 99-м году, гаишник в Ростове остановил за не пристегнутый ремень, увидел в правах место рождения город Ашхабад, с восторгом начал говорить Алабай, Алабай. Оказался любитель собачьих боев, с его слов туркменский Алабай был чемпионом в Ростове, Каплан кличка, душил питбулей и стаффов. Затем чемпионом стал Алабай Палкан, "сын"Каплана.
    Просил привезти с Туркмении собаку, только говорит кавказец мне не нужен, не привози( я туда держал дорогу).
    Не знаю насколько правда, сам не любитель собачьих боев, не нравится мне эта тема. В итоге и штраф мне не стал писать, телефон оставил.
     
  27. Lёl'ka

    Lёl'ka Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 апр 2007
    Сообщения:
    15,861
    Пол:
    Женский
    Я не сказала, что все азиаты не умеют драться. Я сказала, что в большинстве азиаты не бойцы - психика не та.
    Питы и стафы тоже не все отличные бойцы.
    Потому и ставят делая ставку на размер. И часто это ошибка.
    Помните, ваш малыш уже в 4 месяца способен напугать взрослого мужчину до икоты . (с) Размер не определяет психологическую зрелость - это гораздо важнее размера. В год - это здоровый конь, а по сути - ребенок.
     
  28. Cвободный

    Cвободный Участник тусовки

    В клубе с:
    5 мар 2013
    Сообщения:
    284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С волком чтобы драться, бойцовские качества разве не нужны?
     
  29. gaifm

    gaifm Участник тусовки

    В клубе с:
    20 дек 2010
    Сообщения:
    219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нигде и никто из выше отписавшихся не написали, что азиаты ангелы во плоти. Все в один голос сказали, собака серьезная и специфическая. С нормальной психикой и хорошей дрессурой из них получаются абсолютно социализированные собаки.

    Вы сами признали, что разведение - херовое, шлака много. Отсюда проблема найти собаку с психикой нормальной. А нормальную дрессуру - еще сложнее. А еще к психике и дрессуре нужен самый главный фактор: хозяин собаки, который готов ТРУДИТЬСЯ, над социализацией. По настоящему трудиться. У автора темы функция - охрана участка. Ну и зачем весь этот геморрой с медведем( который еще и охранник слабый) когда есть более адекватные и профессиональные породы?

    Ваши рассказы про азиата - бойцовскую породу - смешно. Азиат пастух и охранник. У них природой не заложено убить врага, а прогнать. это плохое качество для бойца. По этой причине их не ставят против питов, стафов и т.д., так как у них инстинкт установить власть и успокоиться (мало кто из собак дерется до серьезных ран - пара дырок), у боевых пород дух - убийцы, враг должен быть уничтожен. По этой причине они часто проигрывают боевым породам.

    Сначала вам смешно, а в конце абзаца сами признаётесь, что Алабаев ставят на бои. Ну мы же все с вами знаем, ну зачем сказки про плюшевых медведей людям рассказывать?! И какой идиот против алабая пита ставит? Только какие-то тупые колхозники. Потому не стоит их опыт приводить в качестве примера.

    А еще меньше частностей, надо всегда в общем смотреть, когда советы людям даешь. Это я про рассказы про ваших алабаек. Мой, например, почти всегда отпускает когда слышал крик о пощаде. Но это же не позволяет мне спорить с вами и выстраивать свою теорию про отсутсвие инстинкта убийцы у апбт? Хотя с этим тезисом я с вами и не согласен.

    Вобщем, лирика все это. Все что я хотел сказать автору: при прочих равных я за Тибетца или Леонбергера. Потому что нет всего того геморроя, который вагонами отгружает Алабай, зато охранные качества Тибета в разы превышают САО. Не всегда стоит следовать моде и смотреть в сторону раскрученных пород.
     
  30. -amor-

    -amor- Абориген

    В клубе с:
    2 мар 2008
    Сообщения:
    3,146
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Черный BMW и Алабай!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика