1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

а самолёты,самолёты-то у нас лучшие?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем orb, 15 дек 2006.

  1. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется опираясь на опыт ВОВ уже не стоит судить, техника далеко уже не та
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Если бы добавить в контекст " с ввс стран 3 го мира или развивающихся стран " - то еще проканало бы...


    А так Жесть ...:help:


    ПС
    А нет желания хотябы порыться в нете поискать , что ж там у вражеского капитализма за системы обнаружения и локации и так сказать сравнить с теми кто "делает кобру и пускает ракету ":rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    НУ тогда уже опираться вообще не на что :shock: С тех пор не было больших войн с применением техники последних достижений.

    Но вообще-то речь идет о богатстве тактических приемов и выживаемости за счет этого в бою. Индусы наглядно показали, как надо использовать те или иные достижения в технике и технологии. Приятно, что на наших машинах, кстати.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Дааа специалист, в компьютерные игры наигрался?:)
     
  5. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    перетерто до дыр. наши системы не хуже как минимум. а речь шла всего лишь о тактике применения определенной фигуры высшего пилотажа. и причем вообще здесь системы обнаружения :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Они не хуже на 1 канале орт и нтв , ну еще на МАКСЕ , а в реале имеем другую картинку.

    совремменные АФАР ( коих нет на вооружении современных росс. истребителей , но которые уже норма в разв. странах ) обнаружат намного раньше эту тактику , и как раз как только сухарь или миг или др.подымет нос для пуска ракеты как ты выразился , в нем же парочка ракет будет сидеть :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Cr@zY

    Cr@zY это вообще моя заправка

    В клубе с:
    30 дек 2002
    Сообщения:
    33,892
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    вот и спецы подтянулись :) в каком полку служили? :)))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Это интересно на каких машинах АФАР норма? Ну Ф22 понятно, а еще ?:)
    Кстати на МИГ31-м комплекс радиоэлектронный с ФАР, правда пассивной (и кстати на момент запуска в серию он был единственным в мире авиакомплексом с ФАР)до сих пор разве что комплексу Раптора уступает, однако же как у нас так и в штатах понимали, что без ближнего маневренного боя, особенно при прикрытии армейской авиации никуда, а уж на территория подобных российским тем более.
     
  9. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Ты вообще представляешь разницу (она размером с костмасс!)

    У кого АФАР:
    СААБ шведы
    Еврофайтер
    Рафаль

    Ф22 - это воще вне конкурса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да в том то и дело, что опираться не на что, учения это учения, в чем то они схожи с полигонной вероятностью поражения. В реальности всегда все будет несколько иначе. Главное технологически и количественно сильно не отставать от противника
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    ну афар имеет некоторые преимущества конечно, но не до такой степени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Единственный из списка - достойный комплекс, остальное - жалкая попытка европейского ВПК догнать и перегнать ВПК СССР и США, особенно еврофайтер:)
     
  13. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чем же так жалок еврофайтер? И по сравнению с чем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Ефрофайтер начал создаваться, когда у нас и у американцев уже во всю летало 4-ое поколение, вытягивали они его долго но так и не довели до уровня машин двух вероятных противников. Эти слова подтверждаются и в мемуарах очень уважаемых людей в авиационном мире, в т.ч. В.Меницкого и американского летчика-испытателя (не помню сейчас имя).
    Ну нет в Европе полноценного авиапромышленного комплекса и школы проектирования боевых машин как у американцев и у Союза, слава Богу гражданские магистральные самолеты освоили, дотировав 20 лет аэробус, на этом все, все остальное очень посредственное.
     
  15. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    С Ф-16 и МИГ-29 даже первых серий, уровень связки планер-двигатель - не дотягивает до признанных шедевров в этой области, по боевому применению - тоже большие вопросы.
     
  16. Thunder

    Thunder Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    23 авг 2006
    Сообщения:
    35,644
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по каким конкретно параметрам не дотягивает? Слишком голословное утверждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Ну что за глупости?? Какой 1 канал? Речь идет о ближнем ракетном бою. Это только вам, компьютерным бойцам, кажется, что достаточно со 120 км обнаружить и пальнуть AMRAAM. Советую внимательно почитать обзор учений с участием индийских Су-30МКИ и изучить особенности тактики. Кроме того, советую не забывать, что первый включивший мощность, на это излучение тут же получает ракету. АФАР - не панацея. Да и вообще, развитие техники идет близкими параллельными курсами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    и открыл совсем не Пугачёв, скромно давшей ей своё имя.. - там не сказали? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сказки это.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Корея, Вьетнам, Ближний Восток - применение реактивной авиации
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    как это нет, а Дассо?
    да и у немцев есть силы, и даже у англии
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    первые два конфликта - наглядные показатели того почему нельзя делать ставку только на высокотехнологичное вооружение а именно ракеты класса В-В средней дальности:)
    Уж что что а БРЭО у Ф4 во Въетнаме было гораздо продвинутее чем на МИГ-21-х, однако потери не в пользу хайтека:hi:
     
  23. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В Корее и Вьетнаме наши смотрелись весьма бодро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Вадим, ну если быть честным, максимум для них это один тип, Рафаль, Гриппен, а что там у англичан с немцами?
    А теперь вспомни линейку типов у нас и США?
     
  25. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так я и написал, что были примеры довольно массового послевоенного применения авиации.
    Касательно разрыва в электронике - он растёт, а её роль - увеличивается. хотя и во времена "до войны" он был велик, и оборудование ме109 превосходило всё, что было у СССР непонятно на сколько порядков - результат тоже известен.
    И пушку на истребителе теперь найти сложно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    у англичан с немцами моторы и авионика.
    Да, линейки несравнимы, однако, кажется, даже американцы пришли к желанию минимизировать ряд и унифицировать всё, что можно - так что, может, и не так страшно отсутствие разнообразия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не надо молиться на мессер! Он где-то и спитфайра превосходил и ишачка (в скорости), однако и те и другие при должном умении бивали глисту (за счет маневренности). Летчик знает преимущества своей машины и ведет бой таким образом, чтобы навязать его противнику в невыгодном для того режиме. У нас в 44-м много чего появилось достойного: Ла-7, Як-3 новых модификаций. А что там по цене у мессера получалось? Кстате...;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Вадим немцы с ме109 поспешили, также как и с тиграми, Союз сделал ставку на более массовый и простой в производстве и эксплуатации продукт, и это себя оправдало, почитай воспоминания немцев воевавших на тиграх, танк по тем временам классный конечно, но ремонтопригодность в полевых условиях сомнительная, в производстве очень дорог, что не позволяло выпускать его в больших количествах.
     
  29. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    28,809
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Тигр однозначно не годился для массового производства из-за дороговизны и ремонтонепригодности. Это тоже не говорит об удачных инженерных решениях. Нельзя воевать на мерседесах.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. JET007

    JET007 Абориген

    В клубе с:
    29 окт 2006
    Сообщения:
    2,669
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, Игорь Волк открыл :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика