а самолёты,самолёты-то у нас лучшие?

не не.. . Но и не Гуревичей

зы он у меня военно морской, а не военно воздушный, хотя ХАИ окончил по летакобудованнiю

 

не успел ответить, что Гуревичей
Алекссев, что ли? или Бериев?

 

Да понятно это все. На 30 км еще подлететь нужно, если про ВВ.Просто вероятность поражения цели у Р73- 0,6 , это при не маневрирующей цели. Поэтому маневренность для ЛА такого класса оч важна. По крайне мере в странах третьего мира на вооружении комплексы ПВО млин почти 60-х годов, и уйти можно и даж нужно. По крайне мере курс держать никто не будет при атаке При высокой же крейсерской сбить ЛА вообще не проблема.Тем же С400
Газодинамические -это не двигатели, а рули. На Р73 тож имеются кстати наряду с аэродинамическими.

 

На самом деле Вы ничуть со мной и не спорите, а подтверждаете, что по летным он был так себе. По поводу вооружения согласен полностью. Секундный залп у FW190 был очень даже ого-го. А вот во всем остальном это была переутяжеленная машина, сложная в обслуживании, одна винтомоторная группа чего стоила с системой охлаждения двигателя со смонтированным вентилятором. Курт Танк поставил его от безысходности, на испытаниях прототипов самолет перегревался. А что нужно от истребителя? Этот вопрос актуален и сейчас - надежность, высокая маневренность, простота в обслуживании. Не лишне напомнить, что как то на показе в Малайзии техники и инженеры Стрижей смонтировали разобранные Миги-29-е за пару дней, если мне память не изменяет.
О качестве и аэродинамических возможностях 29-го Мига говорит еще один факт. Заходя на посадку в Джухае в условиях практически нулевой видимости за лидером Ил-76 один из самолетов, пилотируемых Олегом Лазаревым натыкается на линию ЛЭП! Правым крылом. И это на глиссаде, когда скорости практически нет. Летчик посадил самолет, после осмотра в крыле нашли здоровенную железяку от опоры ЛЭП которая была отрублена крылом и застряла в элероне. Во как Кстати, опора ЛЭП упала на стадо толи свиней, толи баранов, Китайцы потом счет нам выставили . Аварийный Миг потом долго в МАИ валялся

Еще мне кажется, что предмет обсуждения у кого самолеты лучше - смысла в этом нет. Ну пусть Рэптор чуть лучше или чуть хуже планируемого нашего ответа. Что с того? Главное будет не в этом - а в количестве применяемой ударной авиации. А вот с этим беда. Я так думаю, что три МИГ-29 Рэптор порвут, да вот нет самолетов в таком количестве. Я как то был в ПВО-шном полку в Геленджике. Из 40 машин в летном состоянии дай бог 4. Сейчас вроде что-то меняется, но очень и очень медленно. Возьмем ситуацию с Ту160. Для справки - технология изготовления двигателей для этой машины утеряна. И уж если с высоких трибун говорится, что с ОПК беда, что утеряно более 1300 ключевых технологических цепочек - дела плохи. И вообще ситуация в авиации - БЕДА полная.

 

А это спасибо псевдодемократическому шлаку, рулившему страной в 90е

 

А Вы что, в самом деле думаете что что-то кардинально изменилось? Я Вас умоляю, ну не верьте тому, что трындят по телеку.

 

Я то как раз знаю что там творится, я к тому то что разрушили восстанавливать значительно труднее и все это безобразие отбросило военную промышленность сильно назад

 

Ну как можно было потерять 1300 ТЦ в СССР? Или КНР? Или сша? раздолбаи

 

А ведь люди все равно верят - привычка наверно.

По поводу FW190 добавлю, что мнения немецких Экспертов, летавших на Bf109 и FW190 разделились. Кому то, например Новотны, нравилось поведение Фоккевульфа, его живучесть, способность совершать безопасную посадку без шасси. Другие, например Рудольф Мюллер из JG5 предпочитали Мессершмитт. Идеальных самолетов не бывает. Вопрос в том, что немцы (Курт Танк в частности) смогли адаптировать Фоккевульф ко всему многообразию задач, стоявших перед Люфтваффе.
FW190 был сложной в изготовлении и эксплуатации машиной. Но уровень работы заводов и полевых мастерских у немцев был очень высок.

Когда в JG51 попало несклько трофейных Як-7 и Ла-5, то они отметили, что качество изготовления - "уровень деревенского кузнеца". Важно не только придумать хороший самолет, но хорошо сделать его и хорошо на нем воевать На Фокевульфах это удавалось немцам всю войну.

 

Порулите нашей страной при цене нефти 10 баксов - а мы все постоим и посмеемся. Давайте уже все-таки обсуждать ТТХ, НИОКР и пр., а политические лозунги оставим для других топиков КС? Без обид, ладно?

 

соглдасен, только не смешивайте между собой цену нефти и политические решения власти. Это не одно и то же.

 

согласен, но бытие определет сознание

 

Да, уровень изготовления Лавочкиных и Яковлевых был ниже немецкого.
Ну и что? Фронту было необходимо много и быстро. А с учетом того, каким образом перебрасывалась промышленность с Запада на Восток страны в неподготовленные помещения, под открытым воздухом станки стояли - все было правильно. А кто делал эти самолеты? Пятнадцатилетние пацаны, и это правда. ТАк можно ли осуждать и надсмехаться над культурой того производства? И при всем при этом, Ла5ФН и его реинкарнация Ла7ФН был прекрасным воздушным бойцом. А Як-3? Легкий и простой и в тоже время самый скоростной времен Второй Мировой. Разве можно было делать такие машины без базы, в том числе и технологической? Да и вообще - надрали мы им задницу - мама не горюй! Пусть и адским напряжением.

 

да вот и я о том же, что у нас вряд ли будут конфликты требующие входа авиации в зону действия чужой ПВО и, тем более, столкновений с вражеской истрибительной авиацией и ракетами ВВ. Много "маневрировали" амеры в небе Ирака? или в Сербии? В Сербии потеряли 1 Ф117 и 1 Ф16. Все.

газодинамический это и двигатель и рули. я имел ввиду один двигатель/газогенератор. у Р73 он один.

Кстати вычитал, что у Р73 - до 60 градусов в секунду. на трех махах это 90g одна надежда на предлог "До"

 

Откуда такие данные по потерям?
Маневренных воздушных боев практически не было по причине тотального превосходства американцев в радиолокации. Югославы весьма пассивно использовали свою авиацию да и на чем сближаться на МИГ-21? или на эскадрилье миг 29 тип 12 ( самый древний из линейки + экспортным оборудованием, естесственно более слабым чем для ВВС СССР), а американцы заранее обнаруживая цели с помощью авиации ДРЛО пытались сбить противника на средних дистанциях- что вполне естесственно.
В случае даже локального закуся с нато или США, вероятность ближнего боя будет намного выше.

 

Тим, Як3 и, в меньшей степени Ла7 это маркетинг. Как БМВ М3. Появились, когда воздух был выигран, и в небольшом количестве. Много сделали боевых вылетов Як3? Воздух в ВОВ выиграли на Як 1, 7, очень много Як 9 и Ла5. Которые уступали своим немецким оппонентам не только в качестве изготовления. Зато их было много.

 

НУ не буду я спорить по поводу ЛТХ отечественных истребителей и немецких. У меня свое мнение на то. В чем то немец был лучше, в чем то наша матчасть.
Бесполезный спор, бесспорно одно! Мы победили и наше оружие и самолеты в том числе есть составляющая ТОЙ ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ Извините за пафос.

 

+1. Великой. и очень очень дорогой

 

2АК-74: Откуда там три маха? Это уже гиперзвук )))

 

готов порулить

 

Слющий, сам готов. ))) А ты родилсо такой умный или может за последние лет 20 поумнел, а?

 

Самый скоростной из советских истребителей? Согласен.
В Германии, Англии, США были существенно более скоростные самолеты. При этом я не считаю реактивных....
Про Ла-7ФН ничего не слышал. Не уверен, что существовало такое обозначение. Был просто Ла-7 разных серий выпуска, отличающихся вооружением и радиооборудованием.

По поводу того, что Ла-7 и Як-3 появились поздно и не оказали влияния на ход войны - согласен. Они были основой истребительной авиации после войны, до конфликта в Корее.

 

хорошая всё-таки тема!

 

И это ессно, так как такой машины не сушествовало, посто я описАлся
Когда появились Яки 3 и Ла-7-е надо бы до дома доехать, поглядеть точно, но если память не изменяет Як-3 начал поступать весной 44-го, массово в середине 44-го. Так же и Ла-7.
И.Н Кожедуб на Ла-7 даже Ласточку завалил , кстати этот легендарный самолет слава Богу не уничтожили и стоит он в Монино
ЗЫ А еще для интересующихся скажу, что в Москве строят BF-109

 

Друг семьи Фронтовой друг нашего деда.

 

Фамилию скажете? Дед жив?

 

Причем интересно то, что данный Me262A принадлежал III/JG7, которые летали в тот период с Бранденбурга и Пархима и боролись с пендосскими налетами на Берлин. Вылеты на Восток были крайне редкими. Так что Кожедуб еще и удачлив был

 

Дед еще в 70-м умер Кожедуб приезжал в гости ещё до моего рождения

 

Классный фильм http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=393604 . К вопросу о нашем оружии, самолетах и про русский гений, как проявление единства талантливых народов на земле русской.

Описание:

Москва. 1962 год. В издательстве "Советское радио" выходит необычная книга. Там, за бесконечностью знаков и цифр скрыта мировая сенсация! Автор книги, молодой ученый Петр Уфимцев разработал теорию, по которой можно создать уникальную форму самолета - форму, которая сделает его невидимым! Казалось бы, теперь, используя полученные математические расчеты, нужно было приступать к проектированию самолета-невидимки. Но, возникло неожиданное препятствие - военное руководство нашей страны посчитало, что "…строительство самолетов-невидимок по этой теории нецелесообразно…". Более того - "является тупиковой ветвью развития военной авиации..." Но "тупиковая ветвь" пустила хорошие корни за рубежом...