1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

А.Г Лукашенко

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем in4ser, 29 мар 2014.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В 1946 году старшую дочь Карбышева Елену пригласил к себе уже упоминавшийся зам. уполномоченного Совмина СССР по репатриации Голубев (он к тому времени вернулся в Москву). Открыл перед ней папку: «Читай».
    ъ
    В папке лежало два текста — оригинал и его перевод на русский:

    «Я прошу записать мои показания и переслать их в Россию. Считаю своим священным долгом беспристрастно засвидетельствовать то, что знаю о генерале Карбышеве. Я выполняю свой долг обыкновенного человека перед памятью великого человека.


    Все, кто находился в лагере, годились ему по меньшей мере в сыновья. Но не мы его, а он нас поддерживал своей верой в победу над фашизмом… На все военные события мы смотрели глазами вашего генерала, а это были очень хорошие, верные глаза…


    В феврале 1945 г. нас, около тысячи человек пленных, в том числе и генерала Карбышева, направили в лагерь уничтожения Маутхаузен.


    Как только мы вступили на территорию лагеря, немцы загнали нас в душевую, велели раздеться и пустили на нас сверху струю ледяной воды. Это продолжалось долго…


    Потом нам велели надеть только бельё и деревянные колодки на ноги и выгнали во двор… Старый генерал, как всегда, был спокоен, его бил только, как и всех нас, сильный озноб. Он что-то горячо и убедительно говорил своим товарищам… Затем, посмотрев в нашу сторону, он сказал нам по-французски: «Бодрее, товарищи! Думайте о своей Родине, и мужество не покинет вас».


    В это время гестаповцы, стоявшие за нашими спинами с брандспойтами в руках, стали поливать нас потоками холодной воды. Кто пытался уклонится от струи, тех били дубинками по голове. Сотни людей падали с размозженными черепами. Я видел, как упал и генерал Карбышев…


    Память о генерале Карбышеве для меня свята. Я вспоминаю о нём как о самом большом патриоте, самом честном солдате и самом благородном, мужественном человеке, которого я встречал в своей жизни».

    Перед смертью в госпитале, уже на земле Англии, канадский майор Седдон де Сент-Клер продиктовал это своё исповедальное завещание и попросил передать его в Россию.

    Прощаясь, Голубев сказал: «И это не единственное свидетельство. Мы опросили многих узников концлагерей, в том числе всех наших освобожденных из плена генералов, встречавших там Карбышева или слышавших о нём от других. Ни одного отрицательного отзыва. Только в высшей степени положительные. Как сообщить маме, реши сама. Но передай: мы готовим представление Дмитрия Михайловича на звание Героя Советского Союза».

    Вскоре последовало представление Министерства обороны СССР (именно в 1946 году наркматы у нас были преобразованы в министерства) Сталину, из которого следовало, что речь идёт отнюдь не о двух свидетельствах: «Попав в руки врага при попытке выйти из окружения, … т. Карбышев, по показаниям многочисленных очевидцев, вёл себя стойко и мужественно, ни на минуту не терял веры в победу нашего государства над фашистской Германией».

    Вот одно из этих многочисленных показаний. А. Ужинский, бывший узник концлагеря Хаммельбург:

    «Однажды, когда я был у Дмитрия Михайловича, открылась дверь, и в комнату вошли немецкий комендант лагеря с переводчиком и несколько офицеров. Гитлеровцы снова заговорили о заслугах Карбышева, потом о победах немецкого оружия, о неминуемом разгроме Советского Союза, а закончилось всё приглашением перейти на службу в германскую армию, где такой крупный специалист будет жить и работать в идеальных условиях.


    — Господа, я слышал это от вас много раз. Надеюсь, что мои ответы на такие предложения вам тоже известны. Этого не будет никогда
    ».

    Свидетельство из того же концлагеря, но уже с противоположной стороны, со стороны врага. Служебная записка штурмбанфюрера Вольфграмма коменданту лагеря Хаммельбург полковнику Пелиту:

    «Главная квартира инженерной службы снова обратилась ко мне по повводу находящегося в вашем лагере пленного Карбышева, профессора, генерал-лейтенанта инженерных войск. Я был вынужден задержать решение вопроса, так как рассчитывал на то, что вы выполните мои инструкции в отношении названного пленного, сумеете найти с ним общий язык и убедить его в том, что, если он правильно оценит сложившуюся для него ситуацию и пойдет навстречу нашим желаниям, его ждёт хорошее будущее.


    Майор Пельтцер доложил мне, что со времени пребывания этого пленного в лагере он не перестроился в желательном для нас духе, по-прежнему непримирим и отношения с ним сложились так неудачно, что в настоящее время он заключён в одиночную камеру
    ».

    И еще документ, захваченный в одной из канцелярий во время штурма Берлина:

    «Этот крупнейший советский фортификатор, кадровый офицер старой русской армии, человек, которому перевалило за шестьдесят лет, оказался насквозь зараженным большевистским духом, фанатически преданным идее верности воинскому долгу и патриотизму… Карбышева можно считать безнадежным в смысле использования его у нас в качестве специалиста военно-инженерного дела».


    На документе — резолюция красным карандашом:

    «Направить в концлагерь Флоссенбург на каторжные работы, не делать никаких скидок на звание и возраст».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells, alexey78, Aura и 4 другим нравится это.
  2. Jurische

    Jurische Banned

    В клубе с:
    7 май 2021
    Сообщения:
    1,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Да, спасибо за ответ
    Но это официальная версия , героизированная, ее знают все
    Вот есть мнение врага России иностранного агента террориста (на всякий случай напишу так)
    https://ivagkin-livejournal-com.turbopages.org/turbo/ivagkin.livejournal.com/s/58143.html
    Более земная
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  3. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Подвиг Карбышева не в том, что он погиб от переохлаждения, или от удара дубинкой, один или в толпе, или даже по дороге в лагерь смерти.

    А в том, что в тяжелейших условиях плена он не был сломлен, не принимал предложения о сытой жизни и сотрудничестве, что силой своего духа вдохновлял остальных пленных.

    В этом его подвиг, и никаким гробокопателям и бойцам информационных операций этого факта не изменить. Он был и останется Героем Советского Союза - не мифом, а реальным Героем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f, Maroon Bells, XXxSheFFxXX и 18 другим нравится это.
  4. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    6,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народная милиция ЛНР заявляет, что задержанный в Минске Роман Протасевич обеспечивал транзит желающих воевать на Донбассе лиц. ЛНР требует экстрадиции Протасевича. Сам оппозиционер просит Александра Лукашенко его не отдавать. #Донбасс @new_militarycolumnist
     
  5. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Странно, что тебе приходиться это обьяснять
     
    Alexey093 нравится это.
  6. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    85,122
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я думал путилой эт они промежсобой путина так называют))

    а так то для режимоборца фамилие прям скажем унизительное))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Брагинский и Totti нравится это.
  7. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Я сначала тоже так думал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. 1-й

    1-й Banned

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    решили напугать Бацьку?
    Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что Киев отреагирует на слова президента Белоруссии Александра Лукашенко о приглашении в Минск силовиков из самопровозглашённой Луганской народной республики (ЛНР) для допроса Романа Протасевича. Дипломат пригрозил белорусскому лидеру большим количеством инструментов воздействия, сообщает УНИАН.
    Будет больно Александру Лукашенко. У нас есть достаточно инструментов, чтобы сделать людям и странам, которые не уважают территориальную целостность Украины, больно. Особенно, когда речь идёт о Беларуси, с которой у нас много связей, — подчеркнул Кулеба.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. KAMICAZE

    KAMICAZE Старожил

    В клубе с:
    13 сен 2012
    Сообщения:
    6,036
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Смешно было)
     
  10. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Дык, вы же сами, ваши законы, ваши Правила форума и те, кто за их соблюдением следит, виноваты. Я написал подпиндоснику "Ты глупое существо..." и пошёл в бан , а вас тут они несколько раз "ватой" обозвали и хоть бы что. Все проглотили, или утёрлись- я точно не знаю :facepalm: . Кого винить-то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  11. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,192
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    ложкомойницей
     
  12. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ну, то есть уголовнику, бандиту и наркоману можно быть героем и совестью Америки, а царскому военному инженеру в СССР нельзя было быть героем? Не справедливо как-то.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  13. Cruz Castillo

    Cruz Castillo Старожил

    В клубе с:
    3 окт 2006
    Сообщения:
    6,911
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По батькиной шкале проступков от совершил действия не совместимые с жизнью.
    Выступил против своей страны в интересах злейших врагов- Литвы и Польши, к этому он ещё добавит эмоциональный момент что был в компании карателей, сжигал людей. А с такими советская власть что делать не раздумывала.
    Нет тех высот, которые не брали большевики. Возьмем и мы! ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,192
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Что с барыгой, который ноги братской Белоруссии пилил, уже вычислили? Доктора уже к Мазепину приходили? И что будет с нашей интернациональной помощью
     
  15. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,226
    Пол:
    Мужской
    В Народной милиции ЛНР опровергли слова Романа Протасевича о том, что в боевых действиях на Донбассе он не участвовал. "Протасевич утверждает, что ничего плохого он не делал и всего лишь был журналистом на передовых рубежах ВСУ. По данным наших источников из ОТГ "Север", Протасевич являлся снайпером и нередко практиковался в стрельбе по мирным жителям, а также медработникам и сотрудникам МЧС, прибывавшим к ним на помощь", - говорится в сообщении пресс-службы НМ ЛНР. #Донбасс @new_militarycolumnist

    О как, снайперов всегда "любили" крепко
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    alexey78, Гульбеддин и KAMICAZE нравится это.
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    94,306
    Регион:
    Чукотский АО
    Кем переделана? Вами?
    Панфиловцы тоже были. Все до одного
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  17. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще он Кеннеди застрелил
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, stratus и ramzes1 нравится это.
  18. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Придется тогда электрический стул соорудить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Neugierig

    Neugierig Banned

    В клубе с:
    16 фев 2018
    Сообщения:
    7,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Не зарывайся!! Это сделали Петров и Боширов!!-


     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber и Astra-1 нравится это.
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Вата или ватник это комплимент от врага. :nod:
    B1391CD3-DFF8-4D2D-91AD-9D169676D55A.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gamlet_1975 и Astra-1 нравится это.
  21. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что за народная милиция в непризнанной республике ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  22. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Опг в форме
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus, ramzes1, nai-timen и ещё 1-му нравится это.
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Какое слово тебе непонятно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. bacsan

    bacsan Жулик

    В клубе с:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,976
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Луганда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  25. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже почти 600 тысяч паспортов РФ, в ЛДНР. Это серьезно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    54,596
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Обратись на харьков форум. Там найдешь единомышленников и они объяснят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    maksym-f, Jones Dow и Лика нравится это.
  27. Jurische

    Jurische Banned

    В клубе с:
    7 май 2021
    Сообщения:
    1,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    То есть Вы настаиваете, что 28 панфиловцев подбили 100 немецких танка и это не сказки ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дальше что, будем вывозить или присоединять?
     
    stratus нравится это.
  29. Jurische

    Jurische Banned

    В клубе с:
    7 май 2021
    Сообщения:
    1,570
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    640 в феврале уже было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не бросать своих, точно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика