1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

60 лет без Сталина: пустота

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Джонни, 5 мар 2013.

  1. benZini

    benZini Абориген

    В клубе с:
    12 янв 2014
    Сообщения:
    2,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Хе-хе , новое НКВД разберется,чем ты занимался на этом сборище белоленточников , безродных космополитов и прочих антисталинистов.:)
     
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако, первым заместителем своим назначил именно его ;)
    Вообще, разворот той войны случилсо сразу вслед за тем, как у руля Красной Армии встал тандем Жуков-Василевский. Два этих совершенно разных выдающихсо человека, поднявших отечественное военное искусство на недосягаемый уровень, нашли общий язык на столько, что после войны жили в соседних квартирах в доме на улице Грановского и даже дочь Жукова вышла замуж за сына Василевского. Такие вот дела... :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я читал, что по компетентности в военных делах самый лучший был Шапошников, а по совокупности качеств и результативности Жуков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Однако, именно при Василевском планирование и организация БД достигли уровня, обеспечившего нам победу :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    Это где ты читал? У Жукова?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    У толковых исследователей, ясен пончик :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сокурсник Жукова и его боевой соратник, маршал К.К.Рокоссовский пишет: "Жуков как никто отдавался изучению военной науки. Заглянем в его комнату - все ползает по карте, разложенной на полу. Уже тогда дело, долг для него были превыше всего".

    Маршал С.К.Тимошенко отмечает: "Жуков был единственным человеком, который не боялся, он меня не раз защищал у Сталина, особенно в начальный период войны. Смелый был человек".

    Начальника Генштаба А.М.Василевский: "Жуков Г.К., отличавшийся довольно решительным и жестким характером, решал вопросы смело, брал на себя полностью ответственность за ведение боевых действий; разумеется, он держал связь со Ставкой и нередко подсказывал ей целесообразное решение".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской

    Хм...
    Рокоссовский, из аттестации Жукова на командира бригады (8 ноября 1930 г.):
    "Аттестация командира 2-й кавалерийской бригады 7-й Самарской кавдивизии Жукова Г.К. Сильной воли. Решительный. Обладает богатой инициативой и умело применяет ее на деле. Дисциплинирован. Требователен и в своих требованиях настойчив. По характеру немного суховат и недостаточно чуток. Обладает значительной долей упрямства. Болезненно самолюбив. В военном отношении подготовлен хорошо. Имеет большой практический командный опыт. Военное дело любит и постоянно совершенствует. Заметно наличие способностей к дальнейшему росту. Авторитетен... Может быть использован с пользой для дела по должности помкомдива или командира мехсоединения... На штабную и преподавательскую работу назначен быть не может - органически ее ненавидит". ©
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mighty Joe нравится это.
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Так это нормально. Обычно военные делают карьеру по командной либо штабной линии, ибо для той и для другой требуюццо противоположные качества. Исключения бывают, но они лишь подтверждают правило :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    Беда у народа с логикой... Кто-то когда-то недочитал, недоучился и пустил в народ эту глупость.
    Исключения могут подтвердить лишь то, что эти правила не являются строгим законом. И ничего более.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm: Кличко, как и Жуков, рубака, а не стратег. Дальше объяснять или достаточно для понимания?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    Речь не о строгом законе математического характера, а о вполне очевидной закономерности, основанной на определенных личных качествах людей. Иными словами, тот факт шо Жуков по мнению Рокоссовского не подходил для штабной и преподавательской работы, вовсе не говорит о его полководческих способностях. Даже напротив, Рокоссовский подчеркивает перспективность Жукова как командира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,456
    Регион:
    Чукотский АО
    ну Вы блин сравнили :D
    Как раз Жуков оказалсо лучшим стратегом ВМВ по факту, ибо именно он осуществлял организацию и/или непосредственное руководство всеми значимыми стратегическими опреациями ВОВ. Если Жукова уподобить дегенерату Кличке, то кем тогда были его противники? :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    тоже так думаю , это положительно характеризует.
     
    Aura нравится это.
  16. Mighty Joe

    Mighty Joe Живу я здесь

    В клубе с:
    10 сен 2009
    Сообщения:
    11,941
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Т.е. ты, добрый человек, хочешь поставить д*****ба Жукова на одну ступень военного искусства вместе с генералиссимусом Александром Васильевичем Суворовым? :cool:
    ____________________
    Вся тактика и стратегия Жукова - трое наших на одного ихнего, именно так он воевал. А кто воевал против него - это отдельная тема, создавай - поговорим.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Денег толком не было, колхозники зарабатывали трудодни. И паспорта не выдавали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы уж совсем не заговаривайтесь.
    Ссылки уже третий раз прошу, никто не даёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва


    Здесь Исаев говорит что у Жукова было меньше потерь чем у других командиров.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. дадя Вова

    дадя Вова Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2007
    Сообщения:
    4,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Информация от Виктора Суворова?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Sergey506

    Sergey506 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 ноя 2010
    Сообщения:
    15,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дай ссылочку пожалуйста. На сайте цру не нахожу статьи, где указано, что в ссср после войны и до развала ссср самый высокий рост ввп...
     
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    Поштучно можно? Источник этого высказывания по-прежнему тот же - "Воспоминания и размышления".
    Мнение о Жукове, как о выдающемся полководце, несколько преувеличенно... самим Жуковым.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,204
    Пол:
    Мужской
    Исаев это кто?
    На него так любят ссылаться, но кто его самого читал внимательно?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. benZini

    benZini Абориген

    В клубе с:
    12 янв 2014
    Сообщения:
    2,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Нет,не так.Вся большевистская верхушка была в эмиграции.Ульянов прожил там аж 14 лет.Катал по всей Европе..Только самый наивный подумает ,что большевикам это позволялось за красивые глазки.Говоря современным языком,они являлись иностранными агентами,ведя подрывную работу против своей Родины в тяжелые годы войны,тем самым помогая врагам(вспоминаем Власова).
    Тоже самое прозошло,как ты правильно заметил, и на Украине,осколке несостоявшегося государства СССР.Итогом чего стало в обоих случаях развязывание гражданских войн.Я не разделяю ни красных ,ни белых.Ни хохлов ни русских.Это один народ.
     
  25. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Сейчас, в РФ, 70% граждан невыездные, без загранпаспортов. Вот так и живем :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А как считаешь, почему над Кремлем власовский флаг висит? Победили таки власовцы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    невыездные, и без загранпаспортов, это немного разное, не?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Не выдавали и не имели, это тоже немного разное, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. bsh

    bsh Живу я здесь

    В клубе с:
    5 фев 2010
    Сообщения:
    8,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    :D уже прочитал, на что ты отвечал. согласен с твоим предыдущим постом.
    потороропилсо с комментарием)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. benZini

    benZini Абориген

    В клубе с:
    12 янв 2014
    Сообщения:
    2,783
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Флаг российский а не власовский.В армии Власова были солдаты и офицеры награжденные орденами крестами , медалями св.Георгия. Это же не стало поводом для запрещения ношения таких же наград военнослужащими КА и отказа от Георгиевской ленты? Спасибо за вопрос ..Этим только подчеркивается весь маразм гражданской войны.
     

Яндекс.Метрика