E83 3.0 D расход солярки?

Ну вот и ковыряйтесь фразами про интегрирование кпд на всем мерном участке.


А я однозначно четко и точно описал все, что реально происходит.
Не хотите понимать, нравится набор слов, означающий ахинею, но вызывающий трепет у ламеров - ваши проблемы.

Как говорится в поговорке - "проблемы индейцев шерифа не волнуют".

Куча страниц флуда и трепыхания уязвленного самолюбия неучей идут не от меня.

 

Да бесполезно же... Оппонент непроходим. Даже в употреблении термина "ламер".

 

И опять враки. Это - не самое Ваше первое сообщение. Первоначально наш спор по данному вопросу зародился ещё здесь:
http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=454650&page=4
Вот Ваши слова (действительно первоначальные) в посте #104:

...или вот ещё (из поста #114):

Это было около 3-х месяцев тому назад.
А что теперь? А теперь вот:

и при этом:

Ну и кто из нас "виляет, сохраняя свое убогое поведение неуча"? Кто из нас "идиот, целенаправленный лжец и циркач"?
Я думаю, всем уже давно ясно, кто здесь действительно несёт бредятину и детский лепет.

 

Из раннего:

 

Сколько бы вы не юлили перед обывателями - вы все-равно сами знаете, что вы не правы. Только сами себя все больше опускаете своим лепетом.

Вот Ваши слова (действительно первоначальные) в посте #104:
...или вот ещё (из поста #114):
Никакого противоречия те мои фразы не имеют с нынешними. Только одно сплошное подтверждение одного и того же.
Разница только в начальных условиях - там были одни условия и слова сказаны относительно них, здесь другие.

Так что, либо вы глубоко несчастны и не способны видеть разницу в начальных условиях обсуждения. Либо вы дешевый пропагандист совкового типа, когда нет задачи думать, а есть задача далдычить бред и чем больше раз этот бред повторить, тем больше шансов, что лохи клюнут.

Кончайте уже прикидываться дуриком - либо учитесь нормально, т.е. задавайте вопросы если что-то непонятно, завязывая при этом с детской борьбой за свое самолюбие. Либо так и скажите - что вы флеймер-звиздабол.

 

Что вы, господин квадровод, не хотите очередной раз признать свою не правоту? Несете чушь, прикрываясь книжными выражениями. Истина проста, как два пальца! Чемь сильнее жмем на педаль, тем больше топлива впрыскиваем в КС, тем быстрее разгоняется авто, соответственно больше "кушает"!
П.С. И не надо ставить себя выше других! Ты такой же ЛОХ и обыватель, как все другие, потому что ездишь на авто с Х-драйв и АКПП. Вот это точно твои слова!

 

И такому Чудаку на букву "М" я ещё пытался что-то вразумить?..

 

У меня нет никакой неправоты.
А вы оперируете не техническими/физическими фактами, аглупыми не верными домыслами.
Конкретно - фраза Истина проста, как два пальца! Чемь сильнее жмем на педаль, тем больше топлива впрыскиваем в КС, тем быстрее разгоняется авто, соответственно больше "кушает"! и есть чистейший ламерский бред.
Почему - уже разжевано. Даже в графическом виде.
Вот лох определяется не тем, на чем он ездит, сколько денег зарабатывает и т.п., а тем что у него в голове.
Если мозг забит химерами и домыслами, то это и есть лох.

И это не плохо в принципе.
Главное, чтобы на основе своих химер не выносилось обобщений лохами.
Как говорил один персонаж классика "вы судите о космических вещах с космической же глупостью" - что-то в этом роде.
А именно это и происходит. Вполне резонно, что многие не считают Шарикова лохом.


Вот и вы не удержались и выдали "истину".
Вместо того, чтобы задать вопрос, раз не понимаете пока.

 

Глупец, вам учиться еще столько, что даже среднему школьнику меньше.
Это вы перед вышеупомянутыми шариковыми можете водолейством заниматься, называя это "вразумлением".

Ваше флеймерство раскушено давненько .
Мой призыв закончить заниматься глупостью с вашей стороны имел мало шансов.
Поэтому я не удивлен.
Лишь в очередной раз успокоен за свой резкий тон - с воинствующим невежеством сюсюкать нельзя.

 

Может Кватровод колется???(в смысле внутривенно???)

 

может и колется, а может даёт тайные консультации производителям двигателей и раздаток... за деньхи

 

+++

 

Я бы с удовольствием.
Но они это и так сами знают.

 

Золотые были бы слова, обрати вы их ко своей "абсолютной" особе.

 

Ну и хорошо, что они вас не слушают. А то ездили бы сейчас на "Белорусах" и УАЗиках. Честный привод и МКПП+раздатка+понижайка!

 

Ну и к чему это?

 

Чет я не въеду-разговор о СОЛЯРКЕ или о приводе?

 

ушла тема.
тем не менее у меня 11 л по городу 3л дизель

 

по городу 13 л, по трассе 8
3.0d chip

 

Во как у меня отличие всего на литр получается. двигло 218 лошадок бензик. Ну теперь не так обидно ))) А то вечно завидки дизелю ))) по моменту в первую очередь ))

 

Это вы просто не задумывались.
Если говорить про момент, то он важен на колесах машины, а не на маховике мотора.
А на колесах момент выравнивается при помощи кпп. Поэтому никакого преимущества дизеля по моменту нет, не было и не будет.
Момент на колесах можно сделать любой, какой хочется - была бы мощность у мотора.

Т.е. единственный плюс дизеля в том, что он меньше потребляет топлива - от 10-12% объемной величины на максимальных нагрузках мотора до 30% на малых нагрузках мотора.
И все.
Для того дизель и создавался - большая экономическая эффективность источника мех.энергии.

 

Так наверно Fastark говорит о моменте разгона, ну, типа, моментально
Так тут я согласен

 

Именно разгон машины зависит от мощности на колесе.
А мощность на колесе зависит только от мощности мотора.
Мощность мотора зависит от способностей самого мотора и от параметров трансмиссии, связывающей мотор и нагрузку.
Переводя с технического языка на обывательский это значит, что мощность мотора в любой конкретный момент времени зависит от выбранной передачи и величины подачи топлива (не превышая, конечно макс. возможного предела для конкретного мотора). Подачей топлива и выбором передач управляет водитель. Т.е. нигде в этой цепочке нет момента как отдельного параметра.
Поэтому сам по себе кр.момент не значит ничего для разгона или движения автомобиля.
Важна только реальная мощность на колесе.
О чем неоднократно уже говорилось.

Т.е. никакого преимущества в разгоне у дизеля нет. Более того, у него именно в этом упражнении проигрыш. Т.к. дизель тяжелее априори. А на разгон влияют только мощность и масса разгоняемого тела.

 

Старые песни о главном???
Вы снова пытаетесь кому-то втюхать свой бред, давно уже ставший бородатым?
Вот уж действительно, "если мозг забит химерами и домыслами, то это и есть лох"(c).
Я уже показывал Вам (см. вложение), что именно из-за кривой крутящего момента (жёлтое поле) реальный дизельный Х3 3.0d (218 л.с.) всегда будет более динамичным, чем реальный бензиновый Х3 2.5si (тоже 218 л.с.), хотя максимальная мощность у них одинакова. Благодаря такой особенности кривой крутящего момента дизеля, у разработчиков развязаны руки, т.к. всегда есть возможность сделать дизель или более динамичным, или более экономичным. Часто выбирают (за счёт передач в трансмиссии) золотую середину и делают его более динамичным и экономичным одновременно.
Неужели так и не дошло, почему? Если Вам даже таких простых вещей не дано понять, может, не стОит больше распылять свой маразматический идеотизм на соконфетников?

 

Вы опять не в состоянии понимать о чем речь.


Разжевываю для обладающих некоторым знанием, но одновременно очень тупых пользователей.
Х3 3.0d (218 л.с.) быстрее, чем Х3 2.5si (тоже 218 л.с.) только потому, что производитель так захотел сделать.
Все.
Никакой заслуги дизеля там нет.

Как и нет никакой проблемы для инженеров бмв сделать у Х3 2.5si (тоже 218 л.с.) передачи короче так, чтобы итоговая кривая на колесах была выше или также как у дизеля, но при меньшей собственной массе мотора.

А о золотой середине или прочих желаниях производителя здесь никто ничего не говорил.


Вот же где страсть - ни черта глаза не видят, так зубы ломит.

 

Это Вы не в состоянии понять, что пишите.

Проблема есть. И она мною уже озвучивалась не раз. Только Вы её никак не можете увидеть.
Особо "разжевываю для обладающего некоторым знанием, но одновременно очень тупого пользователя".
Если у Х3 2.5si (тоже 218 л.с.) сделать "передачи короче так, чтобы итоговая кривая на колесах была выше или также как у дизеля", то неизбежно придётся увеличить передаточный диапазон КПП. При одинаковых максимальной мощности и скорости другого пути нет. А это значит, что при равном числе передач вы можете получить у бенза близкую к дизелю итоговую кривую только на некоторых передачах, например, на 1-й и 2-й. Тогда, все более высокие передачи (3-я, 4-я, 5-я...) неизбежно окажутся ещё более растянутыми. И динамика на высших передачах у бенза окажется ещё хуже, чем могла бы быть. Можно, конечно, увеличить число передач. Но это уже будут не равные прочие. Ведь никто же не мешает поставить КПП с таким же количеством передач и на дизель.
Поэтому производитель сделал дизель более динамичным (и экономичным при этом) не столько потому, что так сам захотел, сколько потому, что так ему сделать позволил дизельный момент. Т.е. в этом заслуга не только производителя, но и самого дизеля.
Теперь-то понятно, о чём речь?

 

Извечный спор инженеров,маркетологов,конструкторов,продавцов,покупателей,гонщиков,просто пользователей,а еще проще-у меня бенз а у меня дизель-и понеслось(а если под пиво-)
Но если посмотреть на коммерческий транспорт-тут выбора нет-Д(чем больше объем-тем больше экономия даже при нынешних ценах на ту-же соляру)-об чем спор никак не пойму-3 литра для кроссовера хороший объем и дизель здесь однозначно...

 

Во-первых, нет смысла делать точно такую кривую на 1-й передаче, т.к. мотор все-равно на нее не выйдет из-за ограничения сцепления колес с дорогой. Т.е. длина 1-й передачи ограничена другим.
Во-вторых, ваши графики основаны на параметрах моторов, созданных для определенной цели. Т.е. уже отражают желание производителя.
Это к тому, что в данном исполнении 2.5 достаточно дефорсированный мотор. При таких макс.оборотах он может иметь больший кр.момент или при этом же моменте иметь большие обороты, что даст больший к-нт при приведении к одинаковому диапазону.
Т.е. все то же, что я и говорил раньше - производитель так захотел сделать.

 

глюк
исправляю

 

Кватровод,ширнулся?