100 лет Великой Октябрьской социалистической

Категории история расставляет. У России елисеевского извода шансов не было. Либо в будущее, либо в Бангладеш и Нигерию. Слава Богу, случилось первое.
А то, что переход от аграрного к городскому обществу всегда и везде сопровождается реками крови, это факт. Ты в него можешь верить, можешь не верить. Вопрос знаний.
Я же говорю, у вас позиция Иванов-дураков: чтобы по щучьему велению всё было хорошо и никому ничего за это не было. Вжух! - и в будущее!

ps. Или ты правда веришь, что лично мне нравятся реки крови и гражданские войны?

 

не знаю, что кто чего в майами увозил, я ничего не увозил скажи, а у тебя квартира в частной собственности есть? можешь не отвечать. если есть, так надо сдавать. негоже с такими идеями частную собственность иметь. у настоящего марксиста слова не должны рассходиться с делом. согласен?

 

Джонни, вопрос без подковырок, что в твоем понимании справедливость? Лозунг - каждому по труду и по способностям - это справедливо? Тогда тот который генерирует наибольший кеш для коллектива, ведь должен забрать большую часть результатов труда?

 

Ну что же к тебя в голове то? (

 

Лучше так, чем ради будущего перемолоть пол страны в фарш. И один хрен оно не наступило. Придурки.
Только на личном интересе можно сыграть и стимулировать личное, а не общественное. Ты небось ссаные лифты в своих Мытищах не моешь. Это же общественное

 

Нет. Кэш - это результат места в производственных отношениях. Владелец Газпрома одним росчерком пера может в моменте сгенерировать столько кэша, сколько не сгенерирует миллион работников за год.
"Справедливость" - вопрос абстрактный. Вопрос конкретный - "интерес". На первом этапе - социализме - от каждого по труду. То есть "больше поработал, больше поел" (заметь, про "кэш" вообще речи нет). Но это, как справедливо замечал Ленин, не есть цель. Мало того, чревато возрождением буржуазных отношений. Цель - освобождение труда, чтобы человек не зависел от зарплаты, шире, от необходимости добывать самое важное каждодневным трудом. Человечество на самом деле к этому весьма близко. Но отношения, оставшиеся от прошлой эпохи, постоянно тянут вниз. Несмотря на то, что объективная эффективность труда за столетие возросла на порядки, люди так же работают по 10 часов каждый день. Только вместо плуга теперь перекладывают бумажки и занимаются бессмысленной конкуренцией

 

А чё, сразу про себя подумал? Я же имён не назвал. Или на воре и шапка горит?

 

На самом деле закон коммунизма "от каждого по способностям - каждому по потребностям" это не логузнг, а абсолютно работающий закон. Даже при капитализме.
Только если не фантазировать и не "выдумывать" себе потребности.

Пример из сферы деятельности капиталистического предприятия:

Способность у владельца явно больше чем у простого рабочего. И если каждый в полной мере свою реализует, то результат будет, но и потребности будут разные. У владельца они априори больше. Ему нужны средства на оплату труда рабочих. На налоги. На аренду. И т.д. Что уже превышает на эту сумму потребности рабочего.

Всё нормально. Ленин был не дурак.

 

Нет такой позиции.
Революция-новый виток?..ну ну
Кубу вспомни со странами Южной Америки, сравни с Скандинавскими.

 

Да я ни про кого не думал. Просто вижу что тебя заносит то туда, то сюда.

И к тому же вижу, несколько будучи знаком с твоими истинныии убеждениями, что сейчас Россия движется именно наиболее близко насколько возможно к их реализации.

И мне кажется, что подсознательно ты это понимаешь, но вследствие нехватки перформанса и инсталляций со стороны властей, ты сопротивляешься )

Поверь, всё идёт по плану.

 

Почему ты стыдливо умалчиваешь о уголовно-криминальном прошлом "лидеров"? Почему ты стыдливо умалчиваешь о спонсорах? Почему ты стыдливо умалчиваешь о национальности большинства "отцов"? Почему ты стыдливо умалчиваешь о том, что для того, чтобы изменить мир они предали и обманули миллионы людей? Почему ты стыдливо умалчиваешь о том, что "красавцы" ввергли страну в гражданскую войну русский против русского и полную разруху? Ты все этого стыдишься, но не стыдишься своему фанатизму и коленоприклоненности перед убийцами своего собственного народа. Хотя может ли быть свой собственный народ у животных без племени?
История все расставила на свои места! Россия отрыгнула красную чуму! Да, должно пройти еще ни один, ни два и даже ни десять лет, для полного выздоравления нации. Оно проходит тяжело и мучительно, но оно не обратимо. Уверен, в промежутке 18-24 гг закопают и вашу икону!
Горите в аду!

 

У меня в Германии знакомый живет. У него семь детей. И всех четко градируют с первых классов: этот балбес- максимум будет садовником и как на прыгай в другую школу его не возьмут. А дочь способная- ей ништяки. Они сразу расставляют по способностям, а потом соответственно и потребности определяют с помощью налоговой службы. Захочешь жить кучеряво, будучи садовником- к тебе придут. Почти коммунизм. И социалка хорошая. Сейчас некоторые европейские страны гораздо ближе к коммунизму, чем кажется

 

вот это место наиболее трудноусвояемое, за шорами привычных (хуже-неоспариваемых) товарно-денежных отношений
а если б поинтересоваться, то можно было найти, что цель - образование, более того - свободные выбор и смена профессии, при необходимости
но мнение, оно - убераллес)

 

т.е. у сынка зам. преда правления Лукойла, который за всю свою жизнь ничего более путного, чем дерьма для унитаза, не произвел, СПОСОБНОСТЕЙ больше, чем у рядового гражданина, или даже профессора или академика? поэтому он может позволить гонять себе на гелике? ну ты даешь...
а то что 90% всех богатств страны сосредоточено у 5% граждан, это тоже потому что они САМЫЕ СПОСОБНЫЕ ?

 

Да я вообще думаю, что первый страной победившего коммунизма будут США. Много там народу способного. Щас им Путин Трампа поставил, чтобы до основания. А затем...
Увидим, думаю.

 

Но ведь как-то нужно измерять результаты труда? Кеш, хотя не идеальное, но реальное мерилово результатов. Если не так, то легко скатится к абсурду, скажем стоит рабочий у станка но вместо работы, без толку стучит молоточком по детали, и так часами. Достоин ли он получить зарплату?

Насчет 10 часов, нужно учитывать что есть люди которым нравится много работать. И зарабатывать. Жить в хороших домах и кататься на хороших машинах. Также им важно жить лучше чем другие. Они пашут с бумажками целый день чтобы этого добиться. Что делать с ними? отнимать результаты их труда?

 

Я реально не про тебя думал, когда писал выше. Ты-то либо наёмник, как я, либо мелкий буржуа. Твоё положение и так на грани. Я имел ввиду людей, которые уже хорошо имею от сложившейся системы неравенства. Такие сдадут всё и всех с потрохами за свои виллы в Каталонии и ужины в Провансе. И это не домыслы, 100 лет назад так и было. Антанте отдали Россию на разграбление

 

Строго по Марксу - это наиболее вероятно, т.к. производительные силы там наиболее развитые Но Ленин пошёл дальше
Кстати, в Америке бешенная популярность левых идей. Был какой-то опрос: у молодёжи самые популярные социалисты. Пример с Сандерсом тот же: если бы не Клинтониха, он бы с Трампом реально боролся

 

Красавец. Хотя горите в аду - лишнее, в отношении виртуальных ораторов. А картавые, надеюсь, горят, за то что сделали с Россией и нацией.
Он еще стыдливо умалчивает о том, что вырос среди конторских. Ботаник -революционэр.

 

Счет на табло (с)

 

Европа ближе к идеям социализма чем США. В некоторых странах - почти реальный социализм. Многое из того о чем шумели в течении почти 100 лет большевики, тихо и без шума уже претворили в Швеции, Дании, и нескольких других странах. На американском континенте, Канада - достаточно близко к социализму.

 

Сталин в своей короткой брошюре "Экономические проблемы социализма" про это написал. Впрочем, у коммунистов не разработан детальный план светлого будущего, да он и не возможен. Важно начать путь. Капитализм вообще без плана строился, как и феодализм

 

спорить можно до посинения, но истина где-то по середине, как обычно

 

Именно поэтому он молится на таких как он. Ба-ла-бо-лов. Не зря он упомянул о "многотомных работах". Ибо языком чесать, это не работать. Купили безграмотный люд на красивую обертку "равенства и братства", а потом залили кровью и вогнали в рабство дальше 1861 года.
Сталин - прирожденный лидер. Это вообще как? Интриган, садист и трус это лидер. Ну о чем тут вообще можно говорить? Ну кто и Чикатило чтит.

 

Ахеджакнуло

 

разумеется.
тебе не хотелось бы оказаться в тех 5%? ну вот честно)

 

Швеция, Дания никакими социализмами не являются. Пока что у них действительно высокая компонента распределения. Но вопрос Священного Права Собственности никем не ставился Захотят немногочисленные собственники повернуть всё взад - и повернут, закон и политическая система на их стороне. Европа медленно, но верно сворачивает льготы, потому что "тени СССР" больше нет.

 

я вижу)
особенно - по гневу и эпитетам))

 

Революция - новый виток. А ты это сможешь опровернгуть на историческом материале? Революция - это вообще по определению быстрый перескок на новый виток. Без революций сейчас был бы рабовладельческий строй, край раннефеодальный

 

насколько помню, там речь шла, в том числе, и о сокращении рабочего времени, в пользу как раз образования

стратегия быть должна, в любом случае. она и была.