1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

100 лет Великой Октябрьской социалистической

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wav.ka, 6 ноя 2017.

  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    стоит жэж сегодня таганская ветка с утра
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,682
    Пол:
    Мужской
    не знаю. не спускался с февраля.
     
    #9482 CMETAHA, 11 дек 2018
    Последнее редактирование модератором: 11 дек 2018
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Милостивый государь, следуйте намеченным для Вас курсом, не отвлекайтесь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Недавно послушал лекцию Егора Яковлева о расстреле царской семьи ().

    Один из ключевых тезисов - верхушка большевиков скорее всего не давала разрешения на расстрел Николая Второго, точно не давала разрешения на расстрел царской семьи и слуг, и точно была незаинтересована в таком исходе. А реальная инициатива исходила от екатеринбургского исполкома, который состоял от и до из рабочих, выходцев из народа. Ну и кроме того, сам народ на Урале требовал расстрела царя. То есть почти прямо говорится, что расстрелял царя народ, а не большевики.

    Понятно, что это мнение, но интересно другое. В своём изложении Яковлев все время занижает роль большевиков в начальные периоды революции.

    Утверждается, например, что большевики имели крайне ограниченные возможности агитации, в отличие от других партий последних лет перед революцией. А такой исход и насилие это в первую очередь результат накопившихся и неразрешенных противоречий (сословия, земля и другие).

    При этом:
    1. Екатеринбургский исполком образовался сам на месте, влиять на него центр мог крайне слабо.
    2. Кроме того, сам исполком испытывал большое давление рабочих масс.
    3. Екатеринбургский исполком сам проявлял инициативу для перевозки царской семьи из Тобольска, устраивания провокации и расстрела.

    И вот это выглядит странно - получается какой-то невиданный уровень самоорганизации народа.
     
    Джонни нравится это.
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Да враки все... Ленин их лично... Бритвой по горлу и в колодец. В 90-е все раскрыли и рассказали.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura, Джонни, Гарек и ещё 1-му нравится это.
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    :nod: И бритву в музЭй!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Ряд интересных фактов

    В 1920 году Деникин призвал солдат армии Крыма вступать в Красную армию на польский фронт!,


    Японцы поставляли оружие Атаман Семёнову.Но Колчаку отказались

    10 января 1919 года Президент США Вудро Вильсон предложил встретиться на Принцевых островах в Мраморном море представителям Всех российских правительств. США были готовы признать Все страны. И Советскую Россию. И Белую

    Белые отказались от участия в переговорах вообще! (нагло заявляли что большевика остались недели) Пресса Запада заклеймила Белых как Мясников милитористов!

    По Версальскому договору (а не по прихоти Ленина) 28 июня 1919 года Германия оставляла войска в Прибалтике и Литве.
    Версальский договор стимулировал конфликт между Германией и Россией (который и случился в 1941)

    Среди интервентов России были очень экщотичные оккупанты. 18 декабря 1918 года в Одессе высадились 1800 французов и темнокожих марроканцев! Это ещё не все! Там же стояли корпуса немцев! В течении 2 недель Одессу грабили и те и те! Впоследствии родилось немало темнокожих одесситов. Упрекать не будем. Многих дам брали насильно.


    В 1918 большевики так успешно поработали с венгерскими Чехословацкими венгерскими оккупантами из числа солдат. Что впоследствии в Чехословакии Венгрии и Германии вспыхнули восстания местных коммунистов!


    Во истину. Великое время. Жаль господа из Армии Белых так и не поняли его Величия
     
    любiтель нравится это.
  8. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К чему сарказм? Тем более посыл был абсолютно не об этом.
     
  9. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    А об чем?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. valentinp

    valentinp Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2013
    Сообщения:
    3,702
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для меня был удивителен уровень самоорганизации. Если верить автору, конечно.
     
  11. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ничего особенного. Если верить автору конечно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Разобрался с Чудом под Вислой
    1920.16 августа. Контрнаступление.

    1 Русский штабной генерал Сологуб что был в штабе Пилсудского разработал планы ударов на Висле и подо Львовом. 10 000 было из армии Врангеля. Белых с поляками. Разбил армию Тузачевского. Амую большую в Европе тогда.

    В плен попало 100 000 красноармейцев. Они и умерли в плену в концлагеря под Варшавой.


    2 уникальный контрудар.Поляков меньше. Но 70 самолётов из Варшавы и Люблина сбрасывали кучу бомб

    3..Белые помогали полякам. Уникально. Отторжение русской земли.

    Нуну
     
  13. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    Получается. Что генерал Деникин прекрасный русский офицер. Человек чести хоть и Белый. Не дал ни солдата воевать за поляков. Предложил добровольцам уйти в Красную армию на Польский фронт

    Врангель.Сологуб и Пилсудский - дерьмо польскофашистское антирусское. И Петлюра нам навредил.

    Поход на Варшаву и Берлин был сорван русскими же Солтгубом и Врангелем.

    А возможно и 2 мировой бы не было совсем. Не будь *чуда на Висле*. Поляки захапали даже Львов. Ранее Австро венгерский. И Вильно.
     
  14. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    28 июля 1920 года
    Врангель издаёт указ о признании Независимости Эстонии Грузии Латвии Литвы Финляндии Украины и Казачьих Республик


    Кусок антирусского говна.
     
  15. Orregos

    Orregos Banned

    В клубе с:
    26 авг 2018
    Сообщения:
    6,197
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Франция
    любiтель нравится это.
  16. besteclips

    besteclips Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Мечтаете вернуть СССР? Тогда узнайте о жизни в настоящем СССР!

    [​IMG]

    Не перестаю удивляться фанатам СССР – рассказывая о замечательной и прекрасной жизни в этой стране, они иллюстрируют свои статьи постановочными картинками из советской наглядной агитации, причём чаще всего это даже не фото, а художественные рисунки с агит-плакатов – вот счастливые советские граждане приходят в ломящийся от снеди магазин, вот им бесплатно предлагают на выбор сразу десять автомобилей, а вот их уговаривают бесплатно заселиться в десятикомнатную квартиру с видом на Кремль. Прямо не жизнь, а малина – только рот успевай открывать и ловить падающие с неба конфеты.

    Однако реальная жизнь в СССР была далека от этих фантазий – и чтобы её увидеть, нужно смотреть не на рисунки, а на фото той эпохи. Сегодня я покажу вам фотоснимки профессиональных советских фотографов, которые в свободное от работы время занимались бытовым фото – и были вынуждены в своё время уничтожить часть своих фотоархивов за обвинения в "очернении социалистической действительности".

    Фотографов зовут Владимир Соколаев, Владимир Воробьёв и Александр Трофимов – они создали творческую группу "ТРИВА", работали фотографами при Кузнецком металлургическом комбинате, плюс снимали всё то, что происходит вокруг; главный принцип работы фотографов был таким – полный отказ от ретуши и постановочных кадров.

    Итак, в сегодняшнем посте – запрещённые в СССР документальные фото, на которых показана жизнь в настоящем СССР. Заходите под кат, там интересно. Ну и в друзья добавляться не забывайте)

    02. Одна из наиболее известных фотографий "ТРИВА", сделанная в Новокузнецке в 1982 году, называется "приёмщики стеклотары". Глядя на это фото, почему-то вспоминаю грустный афоризм – "в СССР всё было отлично, жаль лишь что бутылки принимали только без этикеток".

    [​IMG]

    03. А этот снимок называется "Новосёл Ордженикидзевского района", сделан в 1984-м году. Как видите, реальность несколько отличается от постановочных плакатов, где счастливая семья в солнечный день въезжает в новехонький подъезд с идеальным газоном вокруг.

    [​IMG]

    04. Бригада изолировщиц на послеобеденном отдыхе, 1978 год. Отличное фото, которое должно отрезвить всех фанатов СССР, которые мечтают туда вернуться и "есть лучшее в мире мороженое и крабовые палочки". Жизнь в СССР – это вовсе не мороженое и конфеты, а каждодненвный тяжелый труд, о безопасности которого никто особо не думал. Обратите внимание на фигуры работниц – они такие полные вовсе не от того, что много кушают, а от постоянной работы с вредными веществами.

    [​IMG]

    05. "Выход смены из шахты Распадская". Не знаю, что видите на этом фото вы – я вижу лишь изможденных и уставших людей, вовсе не похожих на вечно веселых и чистеньких рабочих из советских агитационных фильмов. Ну что, уже хотите "назад в СССР", полезете в шахту?

    [​IMG]

    06. А этот снимок фотографы назвали "Перекур на газовом баллоне" (на самом деле на кислородном, но не суть). Как говорится – без комментариев.

    [​IMG]

    07. Так, теперь давайте посмотрим на транспорт, снимок называется "Центральный рынок на улице Курако" и сделан в 1983-м году. Обратите внимание на грязный и весь какой-то мятый автобус...

    [​IMG]

    08. А вот поломавшийся личный автомобиль, снимок 1981 года. Нормальных автосервисов в те годы не существовало, и фактически каждый автомобилист должен был быть одновременно и автомехаником, и автослесарем, и электротехником; в одном бессмертном тексте про то, как "вернуться назад в СССР", среди прочего предлагалось купить какой-нибудь старый автомобиль и постоянно его чинить.

    [​IMG]

    09. "Старшая сестра. Новокузнецкий аэропорт" – фотоснимок 1979 года. Девочке приходится сидеть на улице с вещами и младшим братом.

    [​IMG]

    10. Несколько фотоснимков реальной советской торговли. На заглавном фото в посте работники магазина разрубают, судя по всему, какие-то коровьи туши (прямо на земле), а вот этот кадр называется "продажа бараньих костей". Вы сейчас купили бы такое? А в СССР, как видите, даже за такой дрянью, продаваемой в антисанитарных условиях, выстроилась очередь...

    [​IMG]

    11. Очень страшное фото 1984 года, называется "Суповой набор" – бабушка вынуждена рубить какую-то требуху на суп – на какой-то колоде во дворе, застеленной газетой "Правда".

    [​IMG]

    12. А это – уличная торговля какими-то дефицитными дынями.

    [​IMG]

    13. Люди в очереди. Без комментариев.

    [​IMG]

    14. Есть у "ТРИВА" и потрясающие кадры, посвященные "счастливому советскому детству". Вот этот кадр, сделанный в 1985 году, называется "Родительский день в пионерлагере" – людей держат за закрытыми воротами. Ну что, уже хочется туда вернуться? На мой взгляд, фото сильно напоминает атмосферу какой-то тюряги.

    [​IMG]

    15. Ещё лагерь, фото называется "Наказание". В советских лагерях, детских садах и т.д. было распространено наказание, когда ребенка за какой-то незначительный проступок заставляли голышом долго стоять на одном месте – либо в углу, либо за дверью, либо наоборот в центре комнаты. Отдали бы своего ребенка в такой лагерь, где какая-нибудь жирная миклуха так над ним бы издевалась?

    [​IMG]

    16. Школьная "практика", больше напоминающая тоскливый быт какого-нибудь стройбата – школьники в легкой одежде вычерпывают совковыми лопатами гигантскую лужу. Уверен, у всех мокрые ноги и треть завтра сляжет с температурой – виноватых в этом, разумеется, "не будет".

    [​IMG]

    17. А вот это фото может быть страшнее всех предыдущих, вместе взятых. Снимок сделан в 1983 году и называется "Кафедра детской ортопедии. Ожидание приёма у врача". Вопрос о том, почему в "великой стране", делающей ракеты, а также в области балета и т.д. детские больницы выглядят ВОТ ТАК, я оставлю для вас.

    [​IMG]

    18. Сюрреалистическое фото дворовой эстрады. "Решения XXVI съезда КПСС выполним", "Программу мира поддерживаем и одобряем".

    [​IMG]

    19. Сейчас покажу ещё несколько фотоснимков досуга трудящихся, но сперва вот это – какой-то дедушка копается в горе выброшенной подгнившей капусты – капусту вывалили под окна како-то (скорее всего) общежития. На заднем плане – гигантская фреска с Лениным.

    [​IMG]

    20. "Масленица на площади Ленина" – снимок сделан в Новокузнецке в 1983 году. Очередь "страждущих" выстроилась за дешевым крепленым вином , которое, судя по всему, прямо тут и будет распито – об этом говорят одноразовые стаканчики, надетые на бутылки одним из покупателей.

    [​IMG]

    21. А вот это – уже процесс потребления "горячительного". На заднем плане снимка, вероятнее всего, какой-то местный Дом культуры.

    [​IMG]

    22. Страшные последствия этих "алкогольных распродаж" и в целом толератного отношения к алкашам в СССР – на дорожке в парке валяется совсем молодой парень, на лавочке остался стоять стограммовый стаканчик и хлеб, чтобы "занюхивать". На заднем плане как ни в чем не бывало играют дети...

    [​IMG]

    23. Ещё один товарищь, зашедший "почитать" в букинистический магазин.

    [​IMG]

    24. И вот ещё. На этом снимке страшно всё – молодой мужчина, допившийся до бесчувствия и валяющийся на асфальте, равнодушная толпа вокруг, не обращающая на него никакого внимания и пара, сидящая прямо у ног бесчувственного тела и поедающая "самое вкусное в мире мороженое".

    [​IMG]

    25. Потом этим людям ещё расскажут о том, как "Запад по плану Даллеса спаивает СССР" и о том, что у нас, в отличие от капиталистических государств, "вся власть принадлежит народу".

    [​IMG]

    В одном из интервью фотограф Владимир Соколаев, отвечая на вопрос, хотел ли бы он вернуться назад в СССР, ответил – "Нет, не хочу. Я в нём уже был. Зачем дважды наступать на одни и те же грабли? Может, кому-то и недостаточно одного раза, а мне хватило вполне. Если эт снимки не убеждают людей, что возвращаться туда больше не надо – то ради бога, пусть наступают на эти грабли. Когда-нибудь они всё же научатся".

    А вы хотели бы вернуться в такой СССР?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,088
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СССР был не только такой. Автор специально неприглядное искал да еще в черно/белом цвете.
    Сравнивать надо не с сегодня, а с ситуацией в странах развитого капитализма тех же лет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сурикат нравится это.
  18. olegz4m

    olegz4m Завсегдатай

    В клубе с:
    23 мар 2009
    Сообщения:
    914
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Фотографии, конечно, вполне показательные для позднего СССР, но комментарии к ним говорят о преднамеренном искажении фактов либо о полном отсутствии у их автора представления о том времени
     
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,406
    Регион:
    Чукотский АО
    К тому времени Екатеринбург был отрезан от центра в результате восстания белочехов и местное советское и партийное руководство действовало автономно. Ни о какой самоорганизации речи не шло. В Сибири вообще к советской власти изначально относились не особенно лояльно. Однако, всего год правления Колчака диаметрально изменил политические взгляды сибиряков :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    valentinp нравится это.
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,406
    Регион:
    Чукотский АО
    Это галимая перестроечная агитка. Такую можно состряпать про кого угодно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Сурикат и s051173 нравится это.
  21. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Почему агитка?
    Вот так все и было 80-90гг..правда я в бедном районе рос.

    А на заводе ЯМЗ мотали на сверло клей и пили потом..так что можно и помощнее фотки нашлепать при возможности)
    З.ы.Ну а мужики и сейчас пьяные местами лежат))
    И даже женщины..тащил как то недавно одну соседку-лежала на дороге, судебный пристав)
     
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,406
    Регион:
    Чукотский АО
    Потому шо она составлена как агитка. А было по-разному, как везде и всегда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Жаль я прекрасного не застал..жил , и видел окружающее, как на этом фото(
    И даже похлеще
     
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,146
    Пол:
    Мужской
    Когда умер Брежнев тебе не было и двух лет. Что ты там "застал", твою маман?
    Когда развалился СССР тебе было 10!!!
    Сиди, молчи, смотри и учись!!! :cool:
    "З-знаток... Убивать надо таких знатоков!"© О.И.Бендер
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  25. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    не ну все это было. факт.
    не сказать что было только это канеш)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    А за что убивать то?
    Во первых 10 лет это тоже СССР.
    Поздний или ранний...кстати именно в позднем мои родители получили возможность сами себе построить квартиру,в раннем отец просто спал в ванной)..а мама на кухне у родственников.Всего около 9 чел в небольшой квартире.
    Во вторых- я знаю ,как жили родители..где,в каких условиях,чем питались,на чем ездили,как обстояли дела с медициной,з/ч,одеждой и все прочее.

    Ну да, из простых они у меня-не как Ваши предки.Инженеры обычные.И не в Москве жили.
     
    #9506 Брагинский, 11 фев 2019
    Последнее редактирование: 11 фев 2019
    мякин и Радислав нравится это.
  27. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,406
    Регион:
    Чукотский АО
    У деда 4 класса было, старший механик. Но менее чем через год после моего появления на свет заехали из коммуналки в новую трешку, которую дали деду от работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав нравится это.
  28. Брагинский

    Брагинский Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    19,521
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ярославская обл.
    Водит:
    Ну я рад и охотно верю.
    А мои сами строили..дали материал от завода,технику-идите стройте.
    Это 83 г.
    Москва наверно уже тогда другим государством была.
     
    Радислав нравится это.
  29. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    51,258
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А где почитать, где разбирают сериал Рим?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    93,406
    Регион:
    Чукотский АО
    Деду в 70-м дали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика