1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Обсуждение внутриполитической ситуации в РФ. Власть и оппозиция. Том 4

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 14 май 2017.

  1. Lendov

    Lendov Живу я здесь

    В клубе с:
    10 апр 2017
    Сообщения:
    11,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Когда приводят в пример Китай и пытаются копировать его опыт, реформаторы других стран забывают о такой уникальной сущности Китая, как его огромное население, 1,4 млрд человек. Это – особую демографию – повторить никому не удастся, а значит - и скопировать китайские реформы, во многом основанные на масштабе страны. Эту простую аксиому повторяет мирсистемщик, д.э.н., профессор, главный научный сотрудник ИМЭМО РАН Евгений Балацкий («Мир России», №3, 2025):



    «Невозможно представить себе Китай в виде западной демократии, ибо его глубинная сущность – это коммунистическая начинка общественной жизни. Однако это принципиально разнится с опытом СССР, который благодаря коммунистическому строю сначала воссоздал исходную империю, а потом из-за него же и разрушился. Почему же Китай избежал такого хода событий?



    На самом деле здесь мы сталкиваемся с неким неустранимым изначальным фактом – гигантским населением Поднебесной. Это тот Фатум, без которого трудно что-то понять. Дело в том, что по сравнению с Россией Китай имеет почти в 2 раза меньшую территорию и почти в 10 раз большее население. Это примерно в 20 раз большая плотность населения, которая составляет сущность Срединной империи и для россиян трудно осознаваема. Фактически все китайцы, включая её политическую элиту, живут в своеобразном человейнике, когда везде и всюду клубятся толпы людей. Это предопределяет образ мышления политической элиты, которая не может абстрагироваться от человеческой массы и её интересов.



    Кроме того, история Китая наполнена примерами того, к чему приводит игнорирование интересов масс. Одним из таких примеров является тайпинское восстание, кото рое длилось в течение 1847–1864 гг. под предводительством Хун Сюцюаня и было спровоцировано, с одной стороны, отчаянием и озлоблением масс из-за охватившего страну голода, с другой – недовольством контрэлит, которые не могли занять достойного положения в своём государстве из-за монополии класса администраторов-бюрократов.



    Революционная активность первых и организационное начало вторых породили гражданские войны и привели к свержению правящего класса. При этом над этими процессами нависал эффект масштаба: к 1853 г. войско тайпинов насчитывало полмиллиона человек, и в конечном счёте пролитые реки крови и огромные человеческие жертвы стали причиной того, что в 1912 г. правление династии Цин закончилось. А главное, тайпинское восстание совпало с опиумными войнами и крушением полноценной государственности Китая.



    Нынешняя китайская элита помнит об этих событиях и выстраивает свою политику на базе непременного соблюдения двух принципов – учёта интересов масс и соблюдения принципа меритократии. Коммунистический строй очень хорошо лёг на демографическую специфику Китая и не позволил властям игнорировать интересы народа, поскольку КПК систематически держит в поле зрения данный аспект жизни государства.



    Что-то подобное было и в России, например, во время Гражданской войны 1918 г., однако у нас в стране политическая элита в силу огромной территории не жила вместе с массами, старалась отделиться от них, могла не замечать проблем населения. В конце концов, можно было переместиться по стране или вообще эмигрировать – для небольших слоёв российской элиты это было и остаётся возможным. В Китае в случае возникновения гражданских войн драматизм ситуации, грубо говоря, будет в 20 раз выше, чем в России.

    Не сложно видеть, что нечто подобное имеет место и в густонаселённом Вьетнаме, сохранившем в политическом правлении коммунистическое начало.



    Из вышесказанного можно сделать далеко идущий вывод о будущем строе Китая – он не изменится и останется коммунистическим. В противном случае страна, а с ней и политическая элита, рискуют быть уничтоженными в океане междоусобицы. И наоборот, России с её низкой плотностью населения вряд ли удастся снова в обозримом будущем привнести в мышление политических элит коммунистические идеи, а следовательно, на российской почве нельзя повторить китайский опыт по объективным обстоятельствам».
     
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну и надо этот госбанк возвращать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    26,509
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    И что это изменит ) наивно пытаться вернуть то чего нет уже 35лет
     
  4. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И то, что уже один раз развалилось, продемонстрировав всему миру свою неэффективность))
     
    Roma One нравится это.
  5. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, наивно верить, что раз эти хапнули, то остальные забыли, как.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для таких как ты придумали всякие совкомбанки. Бабки триггерят, думают что вот оно, советское, народное, и несут башли. А на поверку это просто вывеска, которая ничего не означает. Всё равно пилит и распределяет один и тот же ограниченный круг бенефициаров. Так и с госбанком
     
    Vik79 и любiтель нравится это.
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Прекрасно же понимаешь, что никакая вывеска не меняет сути.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я то понимаю, это ты предлагаешь их менять
     
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не вывески менять предлагаю.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что предлагаешь? Флаг?
     
  11. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мои предложения по нынешним временам на статью тянут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет ничего противозаконного в том, что ты воздыхаешь по коммунизму. Вон, Ленин лежит на площади и ниче
     
  13. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вздыхать пока не запрещено.
    А так то сажают за агитацию. Удальцов, Кагарлицкий сидят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,994
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Бгг.

    IMG_0226.jpeg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Леонидыч нравится это.
  15. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,994
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Персонаж болен очень глубоко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    73,972
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лошадь, сама ты персонаж.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    17,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А мне смешно, когда охранители в качестве аргументов приводят успехи Китая, как довод, что в РФ тоже можно будет сделать что-нибудь подобное )
     
    Лапоть, Алекsey и Lendov нравится это.
  18. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    32,994
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. FGR

    FGR Абориген

    В клубе с:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    2,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такое ощущение , что Алексея (адвоката) послушал , будто и не банили его
    Не поленился и потратил три часа своего времени
    Как же Невзоров крутится , как уж на сковородке , впрочем как и все политики с журналистами , отвечая на неудобные им вопросы
     
    Алекsey нравится это.
  20. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    11,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D :D :D

    Путин на Аляске мог применить в отношении Трампа спецнавыки подчинения и гипноза, полученные им в КГБ, так же, как он это сделал с Ельциным и, ранее, с Собчаком. Трамп срочно нуждается в помощи специалистов!

    (c) Михаил Касьянов*, бывший премьер-министр РФ
     
    Aura нравится это.
  21. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    В клубе с:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    11,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Алексей - Неврозов* на минималках )
     
    Aura нравится это.
  22. FGR

    FGR Абориген

    В клубе с:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    2,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какой только херни не пишут о всемогущем КГБ , но приятно черт побери
    Пусть пишут, значит до сих пор ссутся только от одного этого слова
     
    MOSRT нравится это.
  23. FGR

    FGR Абориген

    В клубе с:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    2,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Невзоров в этом интервью даже от страны отрекся , ну что ж, бывает
     
  24. Алекsey

    Алекsey Старожил

    В клубе с:
    23 май 2013
    Сообщения:
    7,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Можно обсудить великого русского писателя.
    Готов трезво и по делу, с признанием его черной души и полным пониманием, что он Сатана.
    Обсуждать буду только с тем, кто прочитал его книжки про мозг, нервную систему и эволюцию человека.
    Если люди не читали, а повытаскивали все его противоречия, то будет не правильно. Он реально много наболтал. Много плохого и мерзкого. Но чтоб его понимать и говорить, надо все-таки книги прочитать.
    Там кладовая знаний. Концентрат. А русофобия - вторична. Хотя вижу, что именно она и интересна для челяди, не понявшей тонкой души публициста. Дудь повытаскивал цитат, которые сам не читал и не понял. Но челяди зашло по принципу "и так сойдет".
    Отдельную тему?
    Или тут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. FGR

    FGR Абориген

    В клубе с:
    18 июл 2016
    Сообщения:
    2,789
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай отдельную тему сделаешь , у меня младший сын (25 лет) прослушав его интервью , практически тоже самое сказал о нем , что и ты тут только что написал
    Книг он его не читал , я тоже, но к моему удивлению, сын разделяет твою точку зрения по Невзорову
     
  26. Алекsey

    Алекsey Старожил

    В клубе с:
    23 май 2013
    Сообщения:
    7,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Надо начинать именно с книг.
    Их бояться не надо, у него ни в одной книге ни одного русофобского слова, в отличие от выступлений нынешних.
    А только потом продолжить диалог.
    Если кратко, то потом будет понятно, что у него есть ответы (по моему мнению убедительные, если кто-то несогласен, то обсудим) что можно жить без войн и мракобесия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FGR нравится это.
  27. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому что аудитория у него малолетние долбоебы, обиженки и дамы падкие на наукообразный художественный слог а-ля Донцовой. Такие проженные демоны слога и слова как Невзоров воздействуют на них как удав на кролика. Не в обиду сыну, просто он еще молод и неопытен
     
    MOSRT и Aura нравится это.
  28. Алекsey

    Алекsey Старожил

    В клубе с:
    23 май 2013
    Сообщения:
    7,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Как-то топорно - назвать сына бравого полковника долбоебом, потом сказать "не в обиду".
    Тут Дарсен в рот хотел дать одноклубнику. Потом жопой вилял, что его не так поняли.

    Не знаю, зачем я тебя уже год читаю. Давно надо в игнор. В теме про бога ты прям раскрылся. Нахватался верхушек, а сам ничего не понял. Но нашел свою аудиторию. Перед ними павлином ходишь.
    Долбоебом тебя называть не буду.
    Ты сам знаешь, кто ты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Вик005, strint и poligraff нравится это.
  29. Сатурн

    Сатурн Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2013
    Сообщения:
    28,862
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Условный рефлекс как он есть. Возьми печеньку с полки.

    Я не знаю кто он, но опыта и мудрости вероятно у человека хватит, чтобы понять о чем в действительности идет речь.
     
  30. Алекsey

    Алекsey Старожил

    В клубе с:
    23 май 2013
    Сообщения:
    7,198
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Вот именно то, о чем я и говорю.
    Ты в теме про Украину являешься ярым примером собачьего рефлекса охраны территории (это как раз пример условного рефлекса).
    Но воткнул мне где-то вычитанную, но вообще тобой не понятую умную фразу.
    Зачем цитируешь мне фразы, смысла которых не понимаешь?
    Ладно. Не отвечай. Тут появились зачатки серьезной темы. Можешь спугнуть своим набором слов.

    Иди в тему про бога. Там вас юродивых тьма. Ты там козырно выглядишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика