1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Утепление дома из кирпича prototerm 38 см

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Ираклий, 2 апр 2025.

  1. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В проекте изначально предполагался пирог с минплитой 10.см и ригельным кирпичом пиленым. Поменяли на дагестанский камень, отделочники рекомендуют поменять на пепополистирол минплиту, чтобы с гарантией не отвалилась отделка. Беспокоит, что используя пенополистирол стена не дышит, будет преть, плесень внутри дома может появиться. А доме предусматривается приточка и увлажнение. Вопрос не в экономии, а правильно в комплексе сделать
    Благодарю.за мнения
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Joker M

    Joker M Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А кто вам сказал, что пенополистирол не дышит? Низкая паропроницаемость только у эппс. В интернете есть смарткалк, там можете поиграться с пирогом стены и посмотреть лично.
     
  3. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ПРоектировщик. И теплопроводность хуже. 100 мм пепонолистирол какой посоветуете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    51 прототерм, отделать камнем и ни каких утеплителей не понадобится
     
    sasha нравится это.
  5. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже готово. 38 прототерм
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не вопрос, можно использовать жесткую минеральную плиту, но потребуется уголок стартовый для начала кладки, и страховки оставить. Когда камень начнем монтировать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. ArtemF10

    ArtemF10 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Уголок в любом случае надо будет снизу ставить. И камень обязательно на сетку с крючками или анкера.
     
  8. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Одни сказали на уголок, вторые не работаем с минплитой, только пенополистрол, и без уголка, с доски начинаем, потом доску убираем

    Кому верить?

    Камень на оцинкованную сетку монтируют

    С минплитой смущает то, что пока штукатурка, влага попадет, хз как скажется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,926
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Термопанели с натуральным камнем, не?
     
  10. mFx

    mFx Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    13,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да и 38 хватит
     
  11. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, вопрос решен, камень выбран, через месяц отделку начинать

    Хотя, может, я не понимаю о чем речь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Dimon206

    Dimon206 Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 мар 2004
    Сообщения:
    44,926
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    https://www.termopaneli-fraid.ru/technologies/frayd-premium/opisanie-premium/

    Основа утеплитель, потом жёсткий слой и на всем этом натуральный камень
    И шип-паз стыкуются
     
  13. ArtemF10

    ArtemF10 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Если это плиты из дагестанского известняка, пусть ставят уголок снизу обязательно. Мои профессиональные гранитчики всегда ставят, вне зависимости от размера и толщины плит. Даже просто на цоколь, а тем более на фасад дополнительная поддержка снизу уголком нужна.
    Какой размер и толщина плит, кстати?
     
  14. Joker M

    Joker M Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2010
    Сообщения:
    987
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не строитель, но свой дом построил.
    https://www.smartcalc.ru/thermocalc...=1&lt0=0&mm0=195&ld1=1000&le1=1&lt1=0&mm1=592
    Вот примерно ваша стена. Проблем нет.
     
  15. Konstantin_X5

    Konstantin_X5 Старожил

    В клубе с:
    3 июн 2012
    Сообщения:
    5,139
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я конечно не большой эксперт но по-моему дышащий дом это какая-то байка, идеальный дом это термос. Дышать он должен через правильно организованную вентиляцию. 38ой блок (lux если) не нуждается в утеплении при наличии газа в регионе МО. Себе не утеплял, пирог 38ой блок-вент зазор-облицовка ручник
     
  16. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Толщина 20мм, размер 750х35, 750х17,5, и меньше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и говорит производитель блоков. Утеплять в московском регионе не надо. Но хоть 50 мм надо положить. Если на уголок, тогда пофиг. Вот только с намоканием минплиты при монтаже и долговечностью вопрос. Опять же, один пофиг, другие говорят на монтаж на минплиту гарантию не дадим. Пенополистирол и в паз монтируется к тому же. Короче, чем дальше в лес )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ArtemF10

    ArtemF10 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Такие узкие? Или всё-таки 750*350 мм, 750*175мм?
     
  20. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такие
     

    Вложения:

    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ArtemF10

    ArtemF10 Завсегдатай

    В клубе с:
    6 окт 2016
    Сообщения:
    858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Размер не маленький, поэтому точно уголок снизу нужен.

    Ладно, вопрос был про утепление, а я больше по камню специализируюсь.
    Посему, закругляюсь.)
     
  23. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Благодарю !
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Правильно сказали. ППС в 6 раз крепче минваты. (смотрим техданные - прочность на отрыв, изгиб, адгезию, когезию). На керамику ППС годен вне зависимости от "мнения" соседей и приводимых ими "аргументов".


    Это разводки от минватчиков, ибо при продаже минваты цепочка дилеров получает хорошую прибыль, а от применения ППС - ничего. Потому у дилеров практически нет в продаже ППС. Им не интересно.


    У ЭППС паропроницаемости попросту НЕТ. А у ППС есть, небольшая, но есть, всё верно. Но в указанном конструктиве проблем не будет никаких.

    Дерьмо полное.
    1. алгоритм расчёта не правильный (устаревший и не соответствующим современным СП)
    2. изначальный справочник данных там умышленно не правильный ибо автору этого дерьма "занесено" интересантами
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Спецов найти по теме. А не слушать "Мнение" толпы, которая хоть и разбирается во всём, но как-то чисто номинально.

    Через некоторое время всё это вывозится на свалку, т.к. начинают выкрашиваться швы, затем отваливаются плиты от утеплителя и т.д.
    Технология не имеющая допуска в строительство.

    Этими "дыханиями" забили всем мозги и походу точка невозврата уже давно позади. Бесконечно пытаюсь по теме объяснить всем, что:

    1) "дышит" - это кухонный термин. Стена не дышит, ей даже нельзя, даже есть норматитвы воздухопроницаемости, например, газоблоки без внешней отделки не проходят по этим нормативам, потому что их элементарно ветром продувает!!! (Но звездаболу Грину это хоть в глаза насцы, всё равно, попка вещает свои мантры)

    2) стенам важно условие - оставаться сухими (в норме естественной влажности). Но... идущая изнутри влага в отопительный период создаёт "зоны конденсации" (а не бл... "Точки росы" - это ещё один термин для разводки идиотов в ключе обсуждения влагонакопления стен, этот термин есть, но относится к другому!) Поэтому стены должны за летний период просушиваться. Условие СП - за круглогодичный период не должно быть влагонакопления! (это и есть главное условие!!!).

    3) обеспечивает приток и смену воздуха - вентиляция! А не стены! При этом она не обязательно должны быть принудительная (из-за стен каких-то, не важно каких! Термос-не термос, вообще фиолетово, вообще не связано со стенами!!!!)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,710
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вредно.. чисто "очень примерно" можно глянуть.. за неимением альтернативы. А так опираться на данные результата нельзя. Ресурс - кривой насквозь!


    Нужно делать подсистему, очень большой вес! Минвата сразу рухнет, на ППС тоже на обычной приклейке долго не продержится.

    Хотя можете делать как угодно. Время покажет. Сначала спорят, фоточки показывают красивые а потом... пропадают и не отсвечивают, а едешь так спустя лет 5 после того "красивого фасада" а он там уже пузом.. что-то осыпается. Но такие фоточки уже не постятся.. ведь владелец не лох же.. как было красиво, так пусть и запомнят на разных форумах...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,986
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все делают без подсистемы, спросил нескольких, дорого, наверное, не пользуется популярностью.
    Но уже не актуально
    Вернулся на клинкерную плитку, решил что проектный вариант лучше)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика