Парогенератор для системы приточной вентиляции

Ради интереса поворошил старую переписку.

Из того, что нашлось сходу:
- вентиляция и кондиционирование - 3,5 млн руб со скидками
- автоматизация вентиляции, отопления и кондиционирования на Контаре с удаленной диспетчеризацией - 900 тыс
- обвязка холодоснабжения на воде медью, включая "холодную котельную" - сходу не нашел, пусть 100-150 тыс минимум
- по мелочи, что докупал сам (насосы, приводы много и дорогие ) - пусть еще 100-ка
- отопление с котельной - не нашел, грубо 500 тыс

Вот уже 5+ млн руб при курсе 30

Вопросы могут быть только по комплексной автоматизации, но тут как раз смета сохранилась, могу выложить и прокомментировать )

 

Надо запускать!

 

Цены прекрасные! Сейчас дешевле мне кажется))

 

Оборудование может быть дешевле, если отечественной сборки, появились последние годы неплохие производители, из тех же импортных узлов. Если европейское оборудование - то подорожало, они каждый год весной подымают прайс на размер инфляции. Подешевели две вещи: китайские кондюки и говномонтажники, которые наплодились на нефти по 120, как тараканы, а щас хрен без соли доедают. Ну ещё может воздуховоды, за ценой металла как-то не слежу.

 

https://daichi.ru/promo/draabe/
может что-то подобное посмотреть?

 

мне кажется тебе подобный совет в самом начале давали, но ты решил снаружи забирать фильтровать, подогревать, доувлажнять и дистанционно этим упраБять))))))))))))))))

бывает ли сухо? да, особенно в морозы, не нужно топить до +26

 

как я понял, оно там всё само)

 

За минимум 25 тыс евро, конечно само)

 

А вот такая штука не решает вопрос в комплексе (вентиляция, охлаждение, увлажнение)?
https://daikin-com.ru/catalog/517/
Или это лишь малая часть системы? Или маркетинг?
Еще вот нашел российский интересный комплекс: http://planetaclimat.com/sistemy-ventilyacii-klimatronik-kt/
Что скажете?

 

На какой принципе увлажнения работает данная установка , в описание не нашел ..

 

Энтальпийное

 

Сам долго присматривался к системам увлажнения, с 2013 года все сиську мял, в итоге поставил 8 марта этого года. Писал на ixbt, позволю себе свое же сообщение скопировать, чтобы заново не писать Еще добавлю, что бачок после двухмесяцев эксплуатации почистил, залив его лимонной кислотой, потом все высохло и отвалилось (ненужное). Думаю, что через пару недель снова буду сезон открывать...

___________________
"Я все-таки сделал это
На выходных установил в квартиру стационарный увлажнитель Nordmann RC4. Прямая ссылка не вставляется, но можно посмотреть характеристики здесь http://nordmann-russia.ru/#katalog Сейчас жалею, что не установил раньше и три года мучился с переносными увлажнителями. Теперь по порядку.

Когда делал ремонт, я сразу заложил закладку с водой, канализацией и электричеством. Выглядит это так (1 фото). Тут можно долго расписывать, как я ее искал спустя почти 4 года, но со второй попытке нашел с помощью инструмента поиска скрытой проводки и удачи.

Дальше, выбор пал именно на этого производителя по вполне банальной причине - внешний вид подходит под стиль и толщина самая маленькая (17 см) среди всех. Но дороже Carel значительно. Характеристики по производительности вполне подходили - до 4 кг пара в час. На 72 метра это вполне, даже с лихвой. Расчет производил по формулам из инета. Т.к. у меня стоит приточка на 550 кубов в максимуме, я расчет производил, исходя из 200 кубов в нормальном режиме работы. Получилось, что мне нужно где-то 2 кг/час, если на улице -20С, а дома +22С.

Подключение. В принципе, ничего сложного нет, но часа 4 проводился. Мелочи в виде неоткручивающейся заглушки на подводки воды добавили мне еще час мучений. Сам прибор достаточно добротно сделан, хоть корпус из пластика. Заранее был куплен датчик влажности, т.к. в комплект не входит. Купил на АВИТО вот такой http://www.steplo.ru/file/komnatnyy-datchik-vlajnosti-n1876-fr-h1.pdf Как оказалось, можно было и другие купить, не только на 0..10В выходного управляющего сигнала - все настраивается в меню в увлажнителе. После установки получилось вот так (2-е фото). Пульт справа это от кондиционера. Снизу висит датчик, сейчас он закреплен нормально на двусторонний скотч.

Я опущу рассказ про свой очень глупый косяк при подключении и как я из-за этого два дня его не мог нормально запустить. В общем, не надо в 1 ночи его подключать, чтобы ничего не напутать, но в итоге все обошлось

Что имеем на выходе, вот после включения вот такой график по влажности в комнатах (3-я фотка). Как видите, тут никакие ведра рядом не стояли, фигарит так пар, что моментом окна запотели и это при работающей приточке!






"

 

Когда проектировал систему канальных кондеев (у меня канальные кондеи и приточка это отдельные системы), предлагали, но очень осторожно, не сделать ли туда увлажнение через трубку. На вопросы как получится уклончиво отвечали, что вроде где-то работает, но очень неуверенно. Но, как я понял, для этого надо было делать разгонный контур в приточке (точнее байпасс), т.к. скорости в воздуховодах для того, чтобы пар не оседал и нормально распространялся по каналам, не хватит. Предлагали вариант ставить трубки парового увлажнителя к выходу канальных увлажнителей, тогда как бы скорости канальников хватило бы при рециркуляции. То все тоже как-то неконкретно было....
Не знаю, как сейчас, но мне кажется, что ничего за 5 лет не поменялось. До сих пор на технических (!) форумах пишут, что отопление сушит воздух

У автора темы, кая я понял, несколько этажей и одна приточная установка на все. Я бы все-таки предусмотрел как у меня независимые два-три парогенератора со своими датчиками. Тогда можно регулировать отдельно влажность там где будут люди находится и отдельно ставить разные целевые показатели влажности. Иначе будет 8 кг по всем этажам ровным слоем размазываться и улетать в вытяжку.

Кстати, мне практически все говорили, что вот ты ставишь в одной комнате, а в других влажность не будет распространяться. Будет, как оказалось, ставлю в зале 40%, а в комнатах 33-35%. Естественно, двери приоткрыты.

 

Что-то я не понял куда эта штука подает пар...
Сам скоро начинаю ремонт и вопрос с увлажнением воздуха в квартире никто нормально не решает.
Все спецы отговаривают (микроорганизмы в каналах тип).
Вариант в ВД и форсунками не рассматриваю в силу цены и "пшиков"

 

Пар подается вверху там решетка (там треугольник желтый сверху решетки). В таком решении бактерий не может быть, т.к. как чайник работает (но только там электроды).

Я рассматривал все варианты, форсунки так же отверг из за стоимости и водоподготовки.

 

Советую. Если сейчас не решил, просто найди место в квартире куда можно повесить такую штуку, подведи воду/канализацию и электричество. Замуруй(только гвоздик потом вставь, иначе как я будешь искать металлоискателем) и потом реши ставить или нет. Если этого не будет, потом будешь локти кусать и бегать с ведрами менять воду.

 

Те ты заранее в одно место в квартире заложил трубы с водой и дренажем и подвёл электричество. Потом купил эту штуку, воткнул там и она генерит пар, который из этого места распространяет влажность на всю квартиру, так?

 

Именно так!

 

А какая площадь квартиры? По приточке с кем советовался? 500 м3 хватает? Сколько электричества жрет? Шумит?

 

Вверху просто в помещение? те на каждую комнату ставить такой девайс нужно?
Если так - тоже не вариант - я хочу попробовать обойтись без настенных блоков - те перед приточкой с рекуперацией чиллер и все, без канальников, либо добавить один канальник на самое большое помещение (50м2). Вроде как рекуператора должно хватить для приемлемой температуры летом во всех помещениях...

 

72 метра. Приточка 500 за глаза, ставлю на максимум когда гости, обычно 2-3 скорость из 8. Советовался все по форумам, честно скажу больше надувания щек со стороны холодильщиков, все элементарно считается, если не гуманитарий.
Шум от приточки только на скорости 6-8. По увлажнителю сложнее все. Он включает периодически дренаж, он шумит так же как сливает стиралка - шумит насос. Поиск по проффорумах ничего не дал, там сидят заумники, а не практики. Настроил так, что дренаж по времени сливает перед сном и не мешает.
Электричество. Если по увлажнителю, то все просто на 1кг пара 850вт. Все зависит от температуры снаружи, хотелок по влажности внутри, скорости работы приточки. В общем компромисс. Я настраивал в марте на 1.2-1.5 кг/час. Вот и считай.

 

Что по деньгам вышло за эту штуку? Если двери закрыты, то влажность не проходит в комнату?
Почем приточка? Как называется?

 

Эх, с рекуператором не подскажу, сам изучал долго вопрос, мало практиков, много теоретиков. Проблема в такой разводке в том, что нужна уже не приоочка, а приточно-вытяжная система. А это уже бывает сложно на предмет перехлеста воздуховодов. А так же по идее с сартира и кухни должно идти не через рекуператор, иначе запахи могут распространится.
В рбщем, если потом замеришь и расскажешь про эффективность работы (с цифрами внешней температуры, влажности, объема забортного воздуха, итоговой влажности в помещении) то было бы круто!

У меня была подводаа в одно место. Влажность все таки нормально распространяется по квартире, если двери не заерыты. Но в идеале поставить парогенератор там, где приток воздуха и дальше распространение по квартире.

 

Приточку покупал по ценам 13 года, посмотри Breezart lux 550, влажность при закрытых дверях у меня не распостраняется, тк двери звукоизоляционнные. Чудес не бывает. Хотя попробую в этот сезон проверить.
По самому увлажнителю вышло тыс 70/80. Но можно взять Carel раза в 1.5-2 дешевле. Но не факт что лучше. Я выбирал по дизайну и толщине.

 

Естественно я про приточно-вытяжную говорю .
Смотрю в сторону Systemair пока что (VTR 500) - дальше посмотрим. Расположена будет в постирочной.
Планировка и дизайн-проект позволяют опустить потолки в коридорах, санузлах и тех помещениях - там и пойдут воздуховоды. Черновые потолки 3,30, но часть высоты сожрут полы (конвекторы + трапы).
Кухня и сортиры отдельная история - хочу выводить в штатные вытяжки дома - но нужно заморочиться с расчетами, чтобы сильного нагнетания воздуха туда не вышло.
Для меня главное это безгеморройное использование системы, минимум обслуживания и алармы по смс/почте.
Сейчас в другой квартире стоит древняя ПВУ-350 - автоматика там беда - молча выключается при засорении фильтра.
С учетом того, что у меня получается 4 отдельных помещения - не представляю как организовать централизованное увлажнение. Место разместить хоть камеру смешения есть, но стоит ли овчинка выделки?

 

Ну сейчас приточки +- идинаковые за свои деньги, но вот автоматика может быть более продвинутой. У меня к бризарт есть поетензии, сейчас при развитии облачного софта можно было бы все клева сделать. А пока примитив.

Сложно советовать, площадь какая квартиры? В принципе можно купить один и тот же парогенератор с учетом подключения паротрубки или прямое увоажнение как у меня. Можно подвести воду и туда где удобно повесить для распыления в канал и запасной вариант как я сделал. Ну а так, смотри сам. Тут есть ГД (вроде) mosng, я там делал приточку и кондеи.

 

Общая площадь 120м2, вот не самая последняя планировка (для обсуждения не важно), красным указано где могу опустить потолки.
Сама приточка будет в постирочной (вешалок там не будет, решено сделать постирочную-кладовку).
В ней могу и на 40 опустить без проблем (если 200 воздуховоды).
В постирочной есть вода и канализация (стояк отдельный).
Вход воздуха в квартиру - через спальню над встроенным шкафом. Кстати, не общался с профи по этому моменту - как ставить фильтр на вход, чтобы не засирать канал до приточки?

 

Фигасе у Вас дворец! Гена с соседней ветки нервно курит в конуре своей

 

Унд окна, запотевшие в мороз