1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тьфу три раза...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не переводи на другую тему
    Первоначально ты говорил что наши земли Запад постоянно пытался захапать
    Россия также пыталась захапать из земли
    В те времена экспансионизм был в порядке вещей
    Посмотри на карту древней Руси и сравни ее размеры с текущим или с размером Российской Империи в практически любой из ее периодов
     
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,292
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто бы говорил.
    Что полезного,кроме просиживания штанов за бюджетную зарплату, ты сделал для страны?
    Цепляешься, как репейник.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Понятно,успели наше предке в своё время расширить территорию государства.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. мякин

    мякин Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    13,526
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ))))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  6. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,895
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Борат Боратом...
     
  7. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так и сказал, цыган. Вся Испания Бораты, бабы страшные, мужики кривые. Мулатки в салонах хороши, так они привозные
     
  8. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жаль у Сталина в Ялте не было такого мудрого советника, как ты
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да. Ленин не написал "Империализм...", Сталин не читал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зачем отнимать кружку у немца? Германия - один из основных покупателей энергоресурсов. Сильная Германия - зарплаты учителям, пока только так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  11. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,989
    Пол:
    Мужской
    Китай союзник - это интересное мнение. Остается надеяться, что политическое руководство союзника не будет меняться, как можно дольше, и ритм экспансии союзника в сферу российских интересов будет оставаться мягкой и аккуратной.
     
  12. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
  13. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Удивительно. Никогда такого не было, и вот опять.

    Ведь повторяется один-в-один то же, что было перед последней Олимпиадой в Корее. Подходы одни и те же, и у меня аргументы одни и те же.

    Какая-то часть комментаторов на серьёзных щах пытается теперь пост-фактум проанализировать, как было бы _правильно_ "вести себя", чтобы "не эскалировать" конфликт вокруг Скрипаля. Мол, "Россия сами подбросывает полена в камин".

    Люди (снова повторяюсь с "предкорейских" обсуждений), похоже, в принципе не понимают, как проводится пацанская разводка. Причём, гопник тут отнюдь не Путин. Совсем.

    Нападение, судя по слаженным действиям, готовилось. После первого сообщения в прессе делать что-либо было поздно. Мало того, даже до исчезновения Скрипаля (кстати, кто знает, он вообще где? вам её показывали?) делать что-либо было поздно. И театр, и сцена, и основные действующие лица, и зрители в первом ряду - все работают в одной команде. Это пьеса с заранее написанным сюжетом.

    Как и в олимпийском кризисе, в интересах России играть только свою игру. Причём она должна быть направлена строго на внутреннее потребление: чтобы у людей внутри страны не было даже тени сомнения в правоте. Доступно только это. Про внешний контур можно забыть. В Корее поставили ставку "середина на половину", и получили хрен знает что. Очевидно, дело Скрипаля - часть каких-то больших движений, подробности которых обыватель не знает. И там вопросы решаются не при помощи прессы и даже прокуратуры. Там другие силы.

    Ну а теперь слово эксперту Фёдору Лукьянову:

    "Вчера в Колумбийском университете (Нью-Йорк) прошла конференция по американо-российским отношениям, в которой принимал участие автор этих строк. Само по себе мероприятие пристойное, академическое, публика в основном интеллигентная и знающая. По предмету обсуждения – ощущение безнадежности, никаких идей по выходу из тупика не просматривается. Но вот что удручает больше всего – никто, даже люди адекватные, спокойные и в целом настроенные к нам нормально, не сомневается, что случившееся в Лондоне имеет отношение к России. Апелляция к рациональности, зачем же такое бессмысленное и саморазрушительное действие, не работает. То есть либо это очередной фортель Путина, который тем самым стремится вновь и вновь показать западникам, что они – никто, а он будет с ними делать все, что захочет. Либо версия о слабеющем пахане, который уже не может контролировать бандитов из своей шайки. Больше первого, но и о втором рассуждают охотно.

    Попытка аккуратно поинтересоваться, а не стоит ли хотя бы гипотетически обсудить другие версии, встречают удивленный вопрос: да ну, а кому же еще это могло бы быть нужно? Предположение о провокации, например, самих британцев, для которого можно найти мотивы (положение правительства, хаотический Брекзит, ревность по поводу чемпионата мира и прочее из общепринятого у нас) вызывает даже не возмущение, а неподдельное изумление, как такое вообще в принципе можно помыслить. Ну вы, мол, даете…

    Стремительное расхождение картин мира становится опасным. Все российские восклицания об отсутствии доказательств и требования их предоставить уходят даже не в песок – в дым. Причем раз за разом сценарий повторяется, обвинения же все серьезнее, последствия все масштабнее, улики все более косвенные. Но это никого не волнует. Коммуникация просто рушится, отчуждение быстро усугубляется. И последствия могут быть весьма плачевные"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #22723 Джонни, 24 мар 2018
    Последнее редактирование: 24 мар 2018
  14. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Абстрагируясь от дела Скрипаля, не кажется ли, что под предлогом очевидной наибольшей невыгодности очень как раз удобно убивать? Потом на всех углах кричать, что это подстава и провокация
     
  15. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кого убивать? Зачем? Цель какая? Мелкая месть какому-то козлу, который несколько лет у нас на зоне чалился? Думаешь, Путин именно такими категориями и мыслит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик, БАВ и Alexey093 нравится это.
  16. Activist

    Activist Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    38,471
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Конечно такими, ещё мог ему в тапки нассать. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  17. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не конкретно об этой ситуации, а «вообще»
    Аргумент о очевидной невыгодности на самом деле не аргумент, особенно когда невыгодность кажется очевидной и неоспоримой
     
  18. DileTanto

    DileTanto Старожил

    В клубе с:
    8 май 2011
    Сообщения:
    6,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Великобритания
    уступаем в мирное время когда все работает - GPS, internet, банковская система... А как там пойдет в мобилизационном военном режиме и лишениях... не просчитать... у кого дрогнет? и в будущих войнах за морями, океанами не отсидишься...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ага, и вместо того, чтобы подослать спеца, который под видом ограбления проломит башку, обязательно использовать химическое оружие. Ну бред же...
    Тем более, когда предатель не сбежал, а был нами отпущен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Eric Cartman

    Eric Cartman Живу я здесь

    В клубе с:
    26 апр 2007
    Сообщения:
    9,319
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже детали. И конечно же, никто не читает "абстрагируясь"
    Я говорил о том, что очевидная на первый взгляд невыгодность вообще ни разу не алиби
    Наоборот, под этим предлогом удобно устранять "препятствия"
     
  21. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Не верю, что только у нас очко железное. Это разновидность шапкозакидательства. Но рассуждения об этом бесплодны. Я-то говорил лишь о том, что победить в неядерной войне противника, превосходящего нас по основным военно-техническим ресурсам в 5-10 раз, невозможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,949
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Из этих деталей складывается логика событий. Убрать человека без лишнего шума для спеца это плёвое дело. Кому нужен этот маскарад с химоружием?
    Но самый главный вопрос - зачем нам его убивать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Pint

    Pint Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    13,414
    Пол:
    Мужской
    Это кажется называется окна овертона. Нет?:rolleyes:
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну как бы Великая Отечественная говорит о том, что вопрос ресурсов - вопрос неоднозначный.
    И еще вопрос Духа дорогого стоит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  25. 101.

    101. Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    30,435
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можем повторить!
    Надо стикеров наклеить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    принципиально иная модель - Британия колонизировала страны, высасывала богатства в метрополию. Россия - присоединяла, ассимилировала местных, развивала присоединенное.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Francois Neclerque

    Francois Neclerque Старики-разбойники

    В клубе с:
    18 окт 2010
    Сообщения:
    61,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Может ли стать президентом страны дважды судимый рецидивист?
     
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    129,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    спасибо за столь выразительный пример троллинга. Бан
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Андрик нравится это.
  29. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,686
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ты это о Савченко?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,160
    Пол:
    Мужской
    Опять мордор, отключил микрофон Алексей нашему побратиму:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика