1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E53 Съём/установка ГБЦ М54, подскажите по зап.частям

Тема в разделе "BMW X5", создана пользователем Владимир727, 8 июл 2018.

  1. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Предстоит съем/установка ГБЦ на М54 в связи с прогаром клапана и соответственно замена клапана/ов, направляющих и всего сопутствующего. Пока не разберут - объем работ и зап.частей не понятен. Но т.к. у нас всё нужно заказывать и ждать ~неделю, хочу заказать основные зап.части: прокладки, болты головки, колпачки и т.п. что 100% будет меняться.
    Подскажите по зап.частям, м.б. есть у кого список зап.частей которые всегда нужны при данной процедуре? Машину делаю для себя, не на продажу.
    Будет много вопросов, возможно глупых, но прошу отнестись с пониманием :help:.
    1. Прокладка ГБЦ: по тису есть два варианта: 0.7мм и 1мм (+0.3мм) - какую заказывать? Какого производителя хорошие? Или только оригинал?
    2. Аналогичный вопрос по клапанам: есть просто клапан, +0.1мм, +0.2мм - какие? Какого производителя хорошие? Или только оригинал?
    3. По маслосъемным колпачкам - если не оригинал, то какие получше: Elring, Goetze, Victor Reinz?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 Владимир727, 8 июл 2018
    Последнее редактирование: 8 июл 2018
  2. Чёрный Самурай

    Чёрный Самурай Абориген

    В клубе с:
    8 сен 2013
    Сообщения:
    3,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    1. Прокладку ГБЦ увеличенную надо будет в том случае, если ее (ГБЦ) будут фрезеровать. Скажет мастер, когда снимет, отдефектует. Почти стопудово будут. Элринг или оригинал.
    2.Увеличенные клапана ставить рекомендуется. По одной простой причине - износ, большой зазор, жор масла. Как правило нужно развёрткой разворачивать направляйки клапанов под +1, или под +2. Более чем уверен, что износ уже больше чем +1, значит смело можно брать +2. Причем все 24 менять. По производителю подскажу позже, если ещё актуально будет.
    3. Элринг либо оригинал. Но на оригинал уже лепят подделку. Говорят те что за 2500р. это подделка. Нужно брать за 3500р. Есть где то на форуме, кто то из клубней отписывался. Тery вроде бы. Причем один комплект это только 12шт. Надо брать два комп.
    И самое главное - без самодеятельности. Все эти приобретения обязательно прежде нужно обсудить с мастером, который будет заниматься вашим авто.
    ЗЫ. Владимир, блин, чот сразу не посмотрел. Думал новичек какой спрашивает. У тебя ж на газу вроде, не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #2 Чёрный Самурай, 8 июл 2018
    Последнее редактирование: 8 июл 2018
  3. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Не, у меня без газа. Хз как такое приключилось... Не наваливал особо, шел по трассе 150-160, джекичан и потеря мощности, остановился - троит. Из ошибок: во 2 цилиндре нет воспламенения, замерили давление - менее 2... Полазили камерой в цилиндре, толком разглядеть не получается, но вроде бы увидели что не хватает кромки клапана
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чёрный Самурай нравится это.
  4. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Глянул цены на клапана...
    оригинал впуск/выпуск: 1000/2200р
    mahle: 900/1500р
    М.б. есть что-то недорогое и хорошее?
    И по износу - может лучше/дешевле направляющие заменить? Заменителей на +1 и +2 каталог не выдает, только оригинал из Германии, что наталкивает на мысль, что их никто не заказывает...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. евгений-1981

    евгений-1981 Завсегдатай

    В клубе с:
    16 дек 2013
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А что Махле не устраивают?
    Меняйте направляющие, потом разверткой погонять под нужный размер. Еще нужно смотреть посадочное место для тарелки клапанов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Махле устраивают, но если по совету Самурая заказывать все 24 клапана, то это на клапана только 30-ка улетает (
    Freccia R4865/RCR и R4864/S (выпуск и впуск) - годные или совсем мусор?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. mad castro

    mad castro Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    3,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ремонтных клапанов кроме оригинала нет,поэтому большинство кто капиталится,меняют направляйки и оставляют старые клапаны
     
    евгений-1981 нравится это.
  8. mad castro

    mad castro Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    3,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По феньшую, конечно надо проходить разверткой и ставить ремонтный оригинал,ведь перебить направляйки как положено,с равномерным нагревом башки и охлаждением направляек,как на заводе,далеко не каждый сможет сделать,но учитывая цену машины и цену процедуры замены клапанов-желающих избавиться от лишнего сорокета денега немного.
     
    Чёрный Самурай нравится это.
  9. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    У клапанов Freccia указан диаметр 6мм, вместо 5.94 у оригинала - или это всё-равно мало учитывая возраст/пробег? Как по качеству клапана Freccia?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. mad castro

    mad castro Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2011
    Сообщения:
    3,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    6соток рояля не сыграют,ремонтные отличаются на десятку первый ремонт и на 2 второй
     
  11. kalter

    kalter Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    6,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Гидрокомпенсаторы старые оставишь? Еще не забудь про прокладку вантуса. А раз такое дело, можно и его перебрать, заказать ремкомплект
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чёрный Самурай нравится это.
  12. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    К гидрикам претензий не было, они бесшумно работали, да и вообще двигатель идеально работал, никаких троений, вибраций ни на холодную, ни на горячую, тяга отличная, на ХХ шелестел, вообще ничего не предвещало беды. Всегда на Мобил1 0w40, бенз только 95... А тут на тебе, и *опа :facepalm:
    Прокладку под ванос - да, обязательно, а рем.комплект я недавно ставил вместе с заменой МСК (без съема ГБЦ).
    Единственное что не нравилось - что масло много "песка" вымывало откуда-то и масло приходилось менять 5-6ткм и расход масла всё же приличный был (1л на 2-3ткм), который почти ушел после замены МСК, хотя после этой процедуры я мало проехал чтобы делать окончательные выводы. Возможно до меня, предыдущие наездники не слышали про замену масла в двигателе :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. kalter

    kalter Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    6,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    "Песок" - это растворенные нормальным маслом лаковые отложения после матюлей, кастрюлей и остальных "лонглайфов"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чёрный Самурай нравится это.
  14. Чёрный Самурай

    Чёрный Самурай Абориген

    В клубе с:
    8 сен 2013
    Сообщения:
    3,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Указан округленный размер. На самом деле разброс размеров будет и в минус прилично, и в плюс. Разносортица.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Чёрный Самурай

    Чёрный Самурай Абориген

    В клубе с:
    8 сен 2013
    Сообщения:
    3,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Тоже делал замену мск и р/к ваносов без снятия ГБЦ. Клапана болтались ощутимо, расход как был литр на 2 тыс. так и остался. Мобил 0W40.
    Если говоришь расход почти ушел, может клапана у тебя всеж не так уж и плохи. Может заменишь больные и в путь?
    МэдКастро правильно пишет - замена направляек нахолодную, по варварски - это бред. Жди потом выпавшей направляйки...Уж лучше тогда с зазорами в клапанах, и расходом масла, но на надёжно собранном на заводе моторе ездить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Не знаю что ответить... После замены МСК, заменил масло, проехал около ~1.7ткм, уровень остался на максимуме. Но слышал, что если клапана болтаются, то новые МСК махом умирают.

    Был бы счастлив, даже не в плане расходов, а в плане, что лучше чем на заводе никто не сделает.

    Уточню по методике замены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. kotovskiy1

    kotovskiy1 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 сен 2011
    Сообщения:
    626
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а в клапанах ли дело? У вас каты вырезаны?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Нет. А как отсутствие компрессии связано с катами? Ошибка только по 2 цилиндру, весь банк был бы тогда (1-3 цилиндры).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Продолжим. :help: Советы всё еще нужны.
    Сняли ГБЦ, диагноз подтвердился - прогар клапана. ГБЦ отвезу в специализированный сервис, там отдефектуют и скажут что в ней менять.
    Тут другое, нужно менять распредвалы и крышки распредвалов, т.к. на них задиры/борозды/канавки, гидрокомпенсаторы все, цепь основную и цепь распредвалов.
    По распредвалам и крышкам - понятно, что буду искать б.у. в хорошем состоянии. И что посоветуете с пастелями менять или отдельно крышки можно? Ни у кого нету?
    Цепи - оригинал или есть хорошие заменители?
    Какой фирмы заказывать гидрокомпенсаторы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    По цепи основной аналоги предлагает: MasterKit и dayco - из них есть что-то путное?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Александр81

    Александр81 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Я бы Dayco выбрал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    И основную и на распредвалах цепи можно заказывать этой фирмы? Что-то есть еще хорошее или из аналогов только она, феби и сваг наверно совсем "не то"?
    Какой фирмы гидрики посоветуете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Александр81

    Александр81 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июн 2012
    Сообщения:
    1,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Гидрики я ставил Кольбенцмит вроде.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. kalter

    kalter Старожил

    В клубе с:
    14 сен 2010
    Сообщения:
    6,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Насколько я понимаю, если задрало шейки распредвалов (закаленный металл) то аллюминиевые пастели должно разворотить в хлам. Вопрос, почему? Патамушта в пастели не поступало масло. Вопрос, почему? Это очень важный вопрос. Его надо решить ДО установки новых пастелей с крышками
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чёрный Самурай нравится это.
  25. Чёрный Самурай

    Чёрный Самурай Абориген

    В клубе с:
    8 сен 2013
    Сообщения:
    3,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Не исключено, что маслозаборник забит отложениями. Если нет - то грешить на насос. В любом случае нужно снять поддон и все это проверить. В противном случае с новыми распредвалами может произойти то же самое, как пишет выше Калтер.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    Да там непонятная ситуация... Жаль не сфотографировал ( Лишь на одной-двух шейках и крышках 2-3 глубокие риски, как если бы туда попали 0.5мм 2-3 песчинки и оставили борозды, остальные вполне нормальные для своего пробега. Поддон снимали недавно, сетка маслозаборника чистая абсолютно, давления если и не хватало, то возможно из-за плунжера натяжителя цепи - он в задирах тоже и скорее-всего его клинило. Он будет, естественно новый.
    Вобщем, пока безрезультатно ищу распредвалы, пастели, крышки. У нас в городе ничего нет (((
    И открыт вопрос по цепям и гидрикам - какие заказывать, какие еще будут мнения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 Владимир727, 14 июл 2018
    Последнее редактирование: 14 июл 2018
  27. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    8.jpg
    Это не мой, просто фото с их сайта. Вот похожие риски на шейке моего распредвала.
    Посмотрел - почти все распредвалы у них с такими рисками (они у них еще в г-не каком-то, ржавчина чтоли, мои то хоть чистые)... или это нормально и ничего страшного в этом нет?
    8_1.jpg
    8_2.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Владимир727

    Владимир727 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 июл 2003
    Сообщения:
    1,506
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    и что-то похожее с постелью у меня (фото из и-нета):
    9_2.jpg
    9_3.jpg
    9_1.jpg
    На выброс?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Чёрный Самурай

    Чёрный Самурай Абориген

    В клубе с:
    8 сен 2013
    Сообщения:
    3,261
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пермский край
    Водит:
    Ты зря гонишь. Нормальные они у тебя. Ну можешь для верности промерять валы и постели, уверен, они у тебя в допуске будут. А на риски не обращай внимания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ch73 нравится это.
  30. ch73

    ch73 Участник тусовки

    В клубе с:
    14 ноя 2011
    Сообщения:
    225
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Алтайский край
    Владимир727, посмотри здесь http://www.bmwclub.ru/threads/grm-dvigatelja-m54-podskazhite-po-analogam.1197427/#post-37462275
    По клапанам Махле - они отличаются от оригинала, металла в них меньше, форма немного другая, не очень понравилась шероховатость на стержне. Думаю, это не есть хорошо. А прокладки вполне можно использовать те, что мне советовали, качество вполне нормальное. Я еще много чего выписывал - шпильки, гайки, и всякую прочую мелочевку, если интересно - напишу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика