1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Савельев Сергей Вячеславович. Бро или не бро

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем коcмик, 5 окт 2019.

  1. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Предлагаю обсудить довольно известного в интернете популяризатора науки, а может быть и не только в интернете.
    С большинством его тезисов я невольно согласен, примеряя все на себя.
    Единственный вопрос который меня беспокоит больше всего, если его идея церебрального сортинга реально осуществима, то прчему еще никто в это не вложился? Его ужимистые отговорки о том что боятся последствий, оставляют желать лучшего на мой взгляд. В итоге это шарлотан или нет? Может он сам верит в это но не находит отзыва у инвесторов? Для меня вопрос в первую очередь интересен тем, что если этот сортинг например "панама", выражаясь его языком, то и все остальное стоит переоценивать десять раз.
    В силу своих мизерных познаний в биологии и морфологии, объективно оценить не получается, хоть и интересуюсь этим в последнее время охотно.

    У кого какие мнения и взгляды на сортинг, и на Савельева? В общем предлагаю пофлудить о явлении в целом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Утопия. При гипотетической реализации заткнет за пояс фашизм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. BorisssX5

    BorisssX5 Старожил

    В клубе с:
    11 фев 2008
    Сообщения:
    4,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Пензенская обл.
    Водит:
    Бывают у него перегибы, типа икры которой одно время все питались :facepalm: ну и сортинга тоже. Найдешь ты гениев, а будут они под твою дудку плясать? Кроме того, каждого в несуществующий прибор не засунешь, очередь большая, долго все. А гении они и так есть, попадаются и при жизни понятны, дальше-то что?)
    Если это отбросить, то его идеи вполне себе интересны и хорошо описывают многие вещи.
     
  4. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не беря в расчет плохо ли фашизм или хорошо, чем это плохо? Если все и так, так же, по сути. Просто мерило другое. С одной стороны могу понять, голубокровие не все сейчас готовы принять, и фактор случайности невыносим для любителей все контролировать. С другой стороны ведь общество в целом бы стало гораздо эффективнее.
    Как вариант опаска условного злого гения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    там бесплатно что ли все?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Про безконтрольность, он и сам этим оправдывает нереализованность идеи.
    Может реально так. Но мне кажется есть достаточно авантюристов с деньгами кто мог бы на это пойти
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Shirokov

    Shirokov Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 окт 2013
    Сообщения:
    16,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а можно конкретную ссылку на видео/статью?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  8. Astra-1

    Astra-1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    23 июн 2014
    Сообщения:
    14,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот и ответ на многое вопросы. Да, генетика, аристократия. Да, эффективнее. Но, сословия автоматом. Возврат на круги своя. Но демократические ценности и ещё более унылый марксизм. Замкнутый круг ограничения прогресса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уже много раз его мордой тыкали в незнание предмета. Фрик от науки со своими крайне оригинальными идеями
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  10. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    • Кандидат” обнаруживает явную склонность к математическому анализу, что подтверждает компьютерная томография? – Такого человека направим в науку.
    • У второго человека гениально получается складывать стихи? – Дарим ему усадьбу в сельской глуши, и пусть пишет поэмы прелестными осенними ночами!
    • Третий “кандидат” любит нести свет и тепло в каждый дом? – Держи лопату и тачку с углем! Будешь кочегаром.
    1.Кто это будет реализовывать?Власть?Тогда получится гитлеровская евгеника.В другом случае он сам может открыть контору,рассматривать МРТ и рекомендовать людей в кочегары или поэты)
    2.Наверное он не шарлатан,т.к все же профессор РАН.Но на мой взгляд,он просто довольно ловко и интересно,пересказывает и манипулирует теорией Дарвина.В принципе он и по профилю эволюционист.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  11. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну это в серьез ставит под сомнение нынешнюю демократию, очевидно даже для так называемого "стада"
    Разве сословия автоматом это плохо? , в ключе повышения уровня жизни в целом, и условного неизменения для конформистов?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Можно ссылки, если не трудно. И можно узнать кто тыкал, что не маловажно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. коcмик

    коcмик Участник тусовки

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    165
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    1. К евгенике отношусь ни хорошо ни плохо. Она всего лишь противоречит ценностям демократии. Что не является бэдом в вопросе выживания человечества как вида
    Сам наверное не может, потому что денег нет. Если есть, то это не реализуемо раз до сих пор не сдедал.
    2. То что он эволюционист не смущает, невозможно прочухать все от и до за одну жизнь, каким бы гением ты не являлся. Все нынешние лауреаты той же нобелевской премии, сейчас базируются на уже доказанных целыми поколениями ученых данными
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Савельев:
    "Все удачные случаи развития различных отраслей человеческой деятельности построены на фантазиях, которые обычно называют социальным проектированием. Примером таких достижений являются железные дороги , проводная и беспроводная связь, энергетика, космические проекты, общественное здравоохранение и пенсионная система СССР. Мы создаём внутри мозга умозрительные модели мира и затем сравниваем их с реальностью. Если совпадения нет (а его нет никогда), то мы начинаем мучить окружающий мир до полного совпадения с нашими иллюзиями . Этот эволюционный механизм оказался самым жестоким и эффективным на планете. Он открыл путь для создания целого букета культовых, государственных, семейных и научных иллюзий, воплощённых человечеством в жизнь. Как и следовало ожидать, они не все оказались жизнеспособными, удачными или гуманистическими.....вынужденное прогнозирование событий окружающего мира постепенно превратилось в одну из форм тайной наркомании и эволюционной агрессии...
    Наша способность создавать иллюзии на основе уже имеющихся социальных инстинктов превратилась в фактор внутривидовой конкуренции. Межличностные сражения за исполнение мечтаний повышают избирательность искусственного отбора, а иллюзии больших сообществ ведут к войнам и масштабному самоистреблению. Для этих целей используются семейные , групповые, языковые, культурные, этнические, религиозные и социальные противоречия. Вынудив любого человека помечтать на определённую тему, можно легко обмануть его мозг, поскольку праздные иллюзии воспринимаются нами как желанная среда и возможная жизненная цель. Чем безграмотнее и некритичнее обладатель мозга, тем проще создать в его пустоватой голове иллюзии, которые отправят его одинаково страстно спасать китов, учить детей или истреблять неверных."



     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14 s051173, 6 окт 2019
    Последнее редактирование: 6 окт 2019
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет уверенности, что нынешняя "аристократия" пройдя тесты не окажется на задворках и их место займут другие, сильные мозгом.
    Выдержка из интервью:
    Сергей Савельев: Он и так существует(фашизм). Попробуйте себя повести как-то не так в США. Тут же придут ребята с револьверами.

    Чтобы въехать в Англию к родственникам, надо сдать ДНК и провести генную дактилоскопию, чтобы доказать, что твои родственники там живут. Геббельс об этом даже мечтать не мог.

    По-тихому всё уже произошло. А не в оголтелом виде, как раньше. И это всё надо как-то ломать. Тот фашизм, который сегодня существует в Европе и США. Скрытый фашизм, который никогда не покажут, его не увидишь. Та система стратификации, когда тебя загоняют в щель, ты в ней будешь жить и не дёрнешься, это надо прекращать. Это тот чудовищный социальный фашизм, который разрушает и человечество, и молодых людей. Который обрекает человечество на бесконечные внутренние конфликты. Связанные с непониманием, с недовольством системой. Это так и будет продолжаться.

    https://sofya1444.livejournal.com/579240.html
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15 s051173, 6 окт 2019
    Последнее редактирование: 6 окт 2019
  16. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну у нас же этого нет? Ты переехал в Москву без тестов Днк, дети твои могут пойти в любой институт уиться И так далее
    А ты все вставишь нам в заслугу европу их уровнем жизни
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Все это есть и у нас и в Китае во всю внедряется с их системой оценки человека, его поступков.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    84,079
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Где это есть у нас и как оно внедряется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,050
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Господи какая ахинея с NLP научной подливкой )) вся ценность жизни именно в непредсказуемости случайностей ! А если всех расслоить и селекционировать, то тот кто наверху пирамидки с «МРТ» будет а-ля Бог )) а это все закончится ужасом планетарного масштаба и кто этого не понимает - полный дебил )) всем хорошего воскресенья!
     
    s051173 нравится это.
  20. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут прям по абзацам: http://antropogenez.ru/review/710/
    Тут ещё можно: https://scorcher.ru/neuro/neuro_sys/Savelyev/Sergey_Vjacheslavovicha_Savelyevs_creativity.php

    Вообще, надо знать главное правило: если вокруг какой-то одной личности формируется очень устойчивый агрессивный кружок последователей, а коллеги по цеху не воспринимают или относятся скептически, то осторожным надо быть в 2-3-5 раз больше и всё перепроверять.
    У нас на постсоветском пространстве какое-то феноменальное доверие к отдельным фрикам. Просто необъяснимо.
    По этой теме - в ту же топку "знатока мозга" Черниговскую :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y., Beeri, Bobkiller и 2 другим нравится это.
  21. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Разумеется.Только никто из уважающих себя,не предлагает поменять мир с помощью теории Дарвина и аппарата МРТ.А это уже отдает шарлатанством.Или по крайней мере популизмом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не согласен.Черниговская вообще ничего не утверждает.Просто побуждает к мышлению. Савельев да,тот еще перец:DНо порой его интересно послушать.Даже для настроения))Его перл о том,что если экстрасенсы реально существуют,то их надо отправить разминировать Сирию,не дурен)Или вот мне нравится его объяснение,откуда у мужчин появилась способность мыслить.Понятно что теория,но занимательная. и.т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К тому же нет никакой гарантии, что занимающие сегодня высокие посты после МРТ не должны будут уступить место новым "гениям".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне интересен другой вопрос, от куда берется сознание, мысль?
    Нейроны ведь передают всего лишь электрический импульс. Такой же по своей природе, что и в обычном проводнике. Но если мы соберем схему из миллиардов проводников, с разветвленной сетью, мы ведь не получим искусственный мозг с самосознанием. Так где она хранится, душа?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Он немного о другом говорит.Говорит,что посредством такого отбора,надо поменять превалирующие животные желания человека:есть,пить,размножаться,доминировать,на созидательные.Идея не нова.Ей уже как минимум 2019 лет)Библия,евгеника,гомо советикус и вот теперь аппарат МРТ:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этого никто не знает,разумеется.Вот на эту тему,как раз размышления Черниговской надо слушать,читать.Бехтеревой.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Andrey5791

    Andrey5791 Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 мар 2017
    Сообщения:
    17,050
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во вселенной )
     
  28. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    72,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А тем кому не повезло с МРТ, удавиться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты уверен, что попадешь в правильное сословие?
     
  30. konoval

    konoval Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    9 ноя 2008
    Сообщения:
    61,015
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В недалеком прошлом каждый мальчишка мечтал стать космонавтом. В недалеком будущем это может стать реальностью, но с одним маленьким условием — будущему покорителю космоса должно повезти родиться безупречным в генетическом плане человеком, без изъянов, слабостей и несовершенств.

    Биотехнологии завтрашнего дня развились до такого уровня, что евгеника перестала считаться спорной теорией и нарушением этических и моральных норм, а разделение на идеальных и обычных людей уже поставлено на поток. Все генетические дефекты и их потенциальные последствия легко расшифровываются, и люди делятся на два социальных класса — «Годных» (Valid) и «Негодных» (In-valid). Первые получают от общества всемерную поддержку, а вторые оказываются лишенными наиболее выгодных жизненных перспектив. Как правило «Годные» — результат похода родителей к врачу, где он предлагает им на выбор самые удачные комбинации их генов, чтобы завести ребёнка или удачной комбинации генов по воле случая. «Негодные», как правило, результат абсолютно естественного оплодотворения — обычного секса, когда гены родителей сошлись наудачу, поэтому их также называют «божьи дети».

    Винсент Фримен (Итан Хоук) — человек второго сорта. Он близорук, имеет врождённый порок сердца, а генетический тест сулит ему всего 30 лет и 2 месяца жизни. Но у Винсента есть мечта — полететь в космос. Ради этого он идёт на сделку с Джеромом Юджином Морроу (Джуд Лоу) — искалеченным «Годным», продающим ему свой генетический материал для прохождения тестов. Благодаря чужой крови, моче, волосам и частичкам кожи Винсент умудряется обмануть службу безопасности аэрокосмической корпорации ГАТТАКА
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Svetlana Y. и LanderAJ нравится это.

Яндекс.Метрика