1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

С Днем образования СССР!

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Леонидыч, 30 дек 2009.

  1. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    101,134
    Пол:
    Мужской
    Поздравляю вас, товарищи! :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    :nod::nod::nod::nod::nod::rock::rock::rock::rock::rock:
     
  3. Antoxa

    Antoxa Banned

    В клубе с:
    17 мар 2003
    Сообщения:
    12,950
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Грустный праздник Родины, которой нет
     
  4. Данил

    Данил Завсегдатай

    В клубе с:
    21 мар 2002
    Сообщения:
    41,682
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Союз нерушимый республик свободных
    Сплотила навеки великая Русь
    Да здраствует созданный волей народов
    Великий могучий Савецкий Саюз

    я ничего не перепутал?)
     
  5. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Ура, товарищи!
    Помянем...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Barmasay

    Barmasay Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2002
    Сообщения:
    36,060
    Пол:
    Мужской
    Союз нерушимый республик свободных
    Сплотила навеки Великая Русь.
    Да здравствует созданный волей народов
    Единый, могучий Советский Союз!

    Припев: Славься, Отечество наше свободное,
    Дружбы народов надежный оплот!
    Знамя советское, знамя народное
    Пусть от победы к победе ведет!

    Сквозь грозы сияло нам солнце свободы,
    И Ленин великий нам путь озарил:
    Нас вырастил Сталин — на верность народу,
    На труд и на подвиги нас вдохновил!

    Припев: Славься, Отечество наше свободное,
    Счастья народов надежный оплот!
    Знамя советское, знамя народное
    Пусть от победы к победе ведет!

    Мы армию нашу растили в сраженьях.
    Захватчиков подлых с дороги сметем!
    Мы в битвах решаем судьбу поколений,
    Мы к славе Отчизну свою поведем!

    Припев: Славься, Отечество наше свободное,
    Славы народов надежный оплот!
    Знамя советское, знамя народное
    Пусть от победы к победе ведет!

    1943
    (первое официальное исполнение гимна было по радио в новогоднюю ночь на 1 января 1944 г.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    За год Россия успела поссориться почти со всеми соседями
    01.01.10 07:21

    Москва, Январь 01 (Новый Регион, Ольга Радько) – Прошедший 2009 год стал годом провала политики России в СНГ: конфликты возникли почти со всеми странами. Если в 2008 году у России были напряженные отношения с Украиной и Грузией, то нынешний год показал, что и с другими странами Содружества отношения не очень прочны. Россия подпортила отношения с Белоруссией, Туркменией, Узбекистаном и Молдавией, пишут «Заголовки.ru».

    http://www.nr2.ru/rus/264087.html
     
  8. *PSV*

    *PSV* Водолей

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    14,184
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Трудно себе представить более глупые организацию и адм. деление такой страны. Последнее "творение" больного мозга Ильича...
     
  9. YURECZ

    YURECZ Абориген

    В клубе с:
    8 дек 2003
    Сообщения:
    3,049
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    США
    Когда что-то строится на трупах других - оно не имеет будущего и закономерно рано или поздно наступает крах ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У нас есть в этом плане как минимум два примера.

    Пример искусственного образования - СССР. И пример искуственного образования ЕС (единая Европа).

    Обе системы не очень устойчивы. У них очень много общих проблем.

    К примеру - единая валюта, поддерживаемая лидером союза. В СССР - это рубль и Россия, в ЕС - евро и Германия.

    СССР - это гремучий коктейль, смешанный, но не взболтанный из Узбекистана, России, Прибалтики и т.п.

    ЕС - это Прибалтика, Германия, Испания и т.п.


    Причем, с большой натяжкой можно сказать, что Владимир Ильич Ульянов (Ленин) в какой - то мере был идеологом и ЕС.

    Достаточно вспомнить его "Соединенные Штаты Европы".

    Я к чему? Я к тому, что по моему мнению, оба эти образования, и СССР и ЕС, в конечном итоге ИСТОРИЧЕСКИ НЕЖИЗНЕСПОСОБНЫ.

    А СССР еще и подвергался воздействию гораздо большего количества дестабилизирующих факторов. Причем очень мощных.

    Как внешних - противостояние системы, так и собственных, порожденных собственным же желанием "и рыбку съесть, и невинность соблюсти", в частности, желания построить себя с "человеческим лицом".

    Именно желание построить "социализм с человеческим лицом" (субъективный фактор) на фоне падения внешнеэкономической коньюнктуры (объективный фактор) в итоге и ускорило крах СССР.

    То есть, с точки зрения субъективных причин, не надо было "хотеть, как лучше". Нельзя модернизировать паровоз так, чтоб он полетел по воздуху, как самолет.

    Такие попытки неизбежно приведут к разрушению паровоза. Что и произошло. Естественно, до Беловежской Пущи. В Беловежской Пуще всего лишь куски развалившегося паровоза растащили в разные концы территории свалки.
     
  11. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:

    А как с этим быть???

    История Российской Империи - это очередной этап в Истории Великой России. Это трехсотлетняя история страны, прошедшей тяжелый исторический путь. Россию по праву можно считать Великой Державой, ведь никогда в мире не было такой огромной, величественной страны, которая бы смогла сплотить бесчисленное многообразие культур, традиций и народов, совершенно не похожих друг на друга. Российская империя сложилась на основе Российского централизованного государства, которое в 1721 Петр I объявил империей. В состав Российской империи входили Прибалтика, Правобережная Украина, Белоруссия, часть Польши, Бессарабия, Северный Кавказ. С XIX века в состав империи, кроме того, вошли Финляндия, Закавказье, Казахстан, Средняя Азия и Памир. Официальными вассалами Российской Империи были Бухарское ханство и Хивинское ханство. В 1914 под протекторат Российской империи принят Урянхайский край. Территория Российской Империи в том же году делилась на 81 губернию и 20 областей; насчитывался 931 город. Часть губерний и областей была объединена в генерал-губернаторства (Варшавское, Иркутское, Киевское, Московское, Приамурское, Степное, Туркестанское и Финляндское).
    http://www.rusempire.ru/ Карта - http://upload.wikimedia.org/wikiped...ap_1912.jpg/800px-Russian_Empire_Map_1912.jpg
    Тоже - искусственное образование? Ответ - "да"...по-другому империи и не создаются...нету другого пути, и быть не может:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Вообще, на мой довольно взрослый взгляд, большевики не придумали ничего нового, кроме оголтелого вранья ( тоже,впрочем, весьма спорно, что это полностью их заслуга), когда под прикрытием лозунгов и пафосных речей творилось тупое, звериное беззаконие...Здорово, конечно, перефразировать библейские истины, выдавая за свои творения и призывать народ на самопожертвовние во имя "лучшей жизни" сытой "коммунистической" правящей верхушки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не интересно на эту тему говорить, поскольку говорено сотни раз.

    Всегда надо разбираться в объективных и субъективных причинах явления. Пока эти причины компланарны и существенны - явление живет. Но не дольше.

    Энтропия, знаете ли...
     
  14. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    1. Не я начал....:cool:
    2-3. Ну...заумничать-то к чему уж так-то??? Мы же не на скучной лекции по МЛФ... С Новым Годом! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Можно провести в том числе и вульгарные аналогии между "10 Заповедями" и "Моральным Кодексом Строителя Комунизма".

    А на счет "беззакония", так это просто. Если объективные факторы слабы, недостаточны, так на какое-то время их недостаток можно заместить субъективной составляющей.

    Которая и станет собственно беззаконием, поскольку станет залатывать прорехи. Методом стягивая их краёв.
     
  16. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А причем тут энтропия и марксиситско-ленинская философия? Напротив, МЛФ не признавала энтропию как объединяющее понятие исторических и физических процессов.

    И для меня это совсем не заумничание. Наоборот - подчеркивание очевидной общности процессов, а значит и простого предсказания результата этих процессов.
     
  17. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Согласен.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Ivanych_009

    Ivanych_009 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    14,378
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тверская обл.
    Водит:
    Ой...не хочу и не буду вдаваться в заумь...Ладно?:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    КМК это как раз не заумь, а тот стержень, на который нанизываются абсолютно все процессы: философские, нравственные, физические, экономические и т.п.

    Однако, это тема отдельного разговора, хотя и имеющего к возникновению СССР, как процессу интеграционому, практически прямое отношение.
     
  20. Gochy

    Gochy Завсегдатай

    В клубе с:
    3 сен 2002
    Сообщения:
    1,449
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Краснодарский край
    Водит:
    с чего это Россия со всеми поссорилась? :) Может это они с нами? да и кто кому нужнее?

    +1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ошибкой было создание федеративного государства по НАЦИОНАЛЬНОМУ признаку ((( аукнулось через 89 лет(((((
    Устройство России необходимо поменять на деление по террриториальному признаку- а то смесь какая-то из "республик" ( аж смешно) и губерний(((
     
  22. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    НЕ страшно -просто от толерантности и утирания перешли к нормальным отношениям товар-деньги-добрососедство )) в долгосрочной перспективе так правильней:nod:
     
  23. alex_t

    alex_t Живу я здесь

    В клубе с:
    31 янв 2007
    Сообщения:
    8,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И очень хорошо что большую часть этих самых" большевиков", порушивших все и всЯ в 1917м уже в 35-38х годх поставили к стенке и ПОЛНОСТЬЮ отжали от власти:nod:
     
  24. Messer

    Messer schmitt

    В клубе с:
    9 июн 2006
    Сообщения:
    10,245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так поссорились с Белорусами и Казахстаном что организовали ЕТС :)
     
  25. Стимул

    Стимул Banned

    В клубе с:
    13 ноя 2009
    Сообщения:
    1,118
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее этот день не образования СССР, а начало распада России! Белоруссов, например, как нацию ведь тогда начали создавать, Финлядию отпустили... Тогда это мотивировалось, что социалим - интернационален и всем народом живется порозень хорошо в СССР!
     
  26. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ИМХО, гораздо большая проблема не в том, как создали, а в том, что 89 лет после этого ничего не делали...
    Все системы имеют внутренние противоречия, которые и приводят к тому, что достоинства "превращаются" в недостатки. Поэтому нет ничего удивительного, что в ходе исторической эволюции в новых условиях старые конструкции стали этим условиям неадекватны...
     
  27. Maloss

    Maloss Завсегдатай

    В клубе с:
    20 апр 2001
    Сообщения:
    1,041
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Cuprum, как вы формулируете систему отсчета "искусственное - <что-то противоположеное (неискусственное ? натуральное ? естественное ? ;) )>" ? Если задуматься, то с определенной точки зрения много чего можно признать искусственным...
     
  28. Петров

    Петров Абориген

    В клубе с:
    19 ноя 2005
    Сообщения:
    2,803
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо! Присоединяюсь!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. эфа

    эфа Живу я здесь

    В клубе с:
    7 сен 2005
    Сообщения:
    11,915
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Многое, конечно, было притворством, но гимн наш - это чудо. Сколько новоявленные не карячились, - вернулись к нему.
    Англичанин (итальянских коней) мне просто взахлеб: "Вот это - гимн, не чета..."
    "Славься Отечество, наше свободное..."
     
  30. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Прочитав Ваше сообщение понял, что когда ч писал прилагательное "искусственное", то в "голове держал" прилагательное "ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ";)
     

Яндекс.Метрика