Расточка блока движка.

Послушай
Ты сам будешь точить?????
Если ты теперь живешь в Москве то тебе в науку авто и все
сказал все

 

Тачиужсразуподпицотсорак!

 

Ага, езжай в Науку, там тебе вместо вечного никасила чугуниевые гильзы втюхают за четыре косаря и будешь счастлив.

 

А вы знаете другие варианты ремонта никасиловых блоков

 

Лучше перенастроить

 

будит, но нидолга

 

Это полный геморой,лучше машину поменять.

 

А их надо ремонтировать?

Знаю уже двоих людей обращавшихся в этот сервис за консультацией по поводу повышенного расхода масла, так уже на приемке, даже не посмотрев автомобиль, их однозначно начинали разводить на гильзовку. В итоге на этих двигателях просто меняли поршневые кольца в другом сервисе и все!!! После снятия головы износ в цилиндрах был 0,0.
Так как покрытие "Никасил" очень твердое изнашиваються только кольца. Кстати одна из машин была куплена новой в России и здесь уже 10 лет, износа на стенках цилиндров просто НЕТ!

 

Что значит разводить
С каких пор предупреждение человека о том, что после вскрытия мотора ремонт может обернуться гильзовкой блока стало разводом

Вам написать список машин, которые мы за последние 2-3 года ремонтировали по причине нарушения никасилового покрытия, это отнють не две машины.

И общепризнаная проблема разрушения этого покрытия при излишнем содержании серы в бензине, а так же наш опыт позволяет нам предпологать возможность возможность разрушения этого покрытия при возникновении проблем с двигателем. О чем сообственно мы и предупреждаем.

В чем развод, как вы изволили выразится

 

В том и развод, что сначала автомобиль нужно тщательно диагностировать, а уж потом делать выводы, а не говорить что раз масло жрет то скорее всего его нужно гильзовать, а заодно и голову перебрать и направляющие клапанов поменять и т.д. и т.п., готовьте 4 с лишним тысячи. Что эндоскопом в цилиндры нельзя заглянуть???
И кто вообще сказал что сера или ее соединения каким то образом могут влиять на никель или карбид кремния из которых и состоит Никасил. Что, кем то проводились официальные исследования? Когда и кем???
Что значит общепризнанная проблема, кем признанная?

Еще раз повторюсь, одна из указанных выше машин (528i 97г.) была куплена новой здесь в Росии в "АрбатАвто" и поскольку она бескатализаторная то чем ее только не заправляли. После пробега 200 000 км, когда сняли голову с двигателя никакого износа на стенках цилиндров небыло вААбще! А поскольку покрытие цилиндров очень твердое то в данном случае изнашиваются только кольца, их и заменили и стоило это отнюдь не 4000$.

В настоящий момент эта машина масла не ест вообще. А если верить словам мастера который ее ремонтировал (а я почему то ему верю больше чем Вам) то он вообще не видел ни одного изношенного блока с никасилом.

 

во во
у меня все обошлось заменой маслосёмных колпачков
а я уже думал всё пипец приехал двигун

 

хм...а почему ж была инфа о том что в германии никасиловые блоки типа по гарантии меняли???...типа много обращений с данной проблемой...да и не раз здесь обсуждалось что существует проблема никасила...согласен что при своевременной замене масла итд итп можно свести к минимуму вероятность появления задиров итд итп...но все-таки проблема присутствует...

надо полазить по сети почитать...

 

Износа может и не быть. Задиры как.... будем или не будем считать повреждением покрытия? Когда кольца сношены, поршень может слегка подзадрать цилиндр... А вообще я бы огорчился если бы мне предложили кольца поменять и не предупредили о том, что вскрытие движка может обойтись в энную сумму, типа "ну мы же не знали что там пипец всему, теперь уж чего, давайте донесите еще 2 штуки баксов починим или оплатите снятие бошки и копите дальше на ремонт". Эндоскоп износа и бочки не увидит - это так посмотреть на наличие серьезных повреждений не более того.

 

В европе никасиловые блоки никогда не меняли.... Это Американская тема.... Там бензин жутко сернистый...
Аффтору... 2.0 превращается в 2.5 заменой колена, шатунов и программой и программой. При большом желании можно и 2.8 сколхозить...

 

А я вот видел, и именно изнощенный, когда изнашивалось именно покрытие.

Я кстати тоже думал, что это покрытие не изнашивается, и если почитать архивы, то ранее высказывался так же как и ваш мастер, что слышал, но не видел, до тех пор пока они не поехали к нам один за одним. За последние года два мы ремонтировали порядка 10 таких моторов.

Жалко, что мы уже крайний мотор собрали, а то мог бы пригласить и показать как изнашивается никасиловый блок.
Но думаю, что не последний, так что обязательно скину в ПС, когда приедет очередной мотор с конченным никасилом, можете с Вашим мастером подъехать и посмотреть, что такое бывает.

По поводу признания самого факта, так все просто, специально из за этого был выпущен сначала чугунный блок цилиндров, а затем и гильзованный по той же технологии, что стали познее применять на М52ТУ.

Не расскажете мне ради чего, BMW отказались от такого супер покрытия, как никасил в пользу гильз.

А теперь снова вернулись к чистому алюминию, но уже все же алюсил на моторах N52.

Кстати на М60-62 тоже довольно быстро отказались от Никасила в пользу Алюсила не знаете почему


И все же я останусь при своем мнении, что полное информирование клиента о возможных финансовых затратах при ремонте более правильно, чем умалчивание этих фактов и постановка потом клиента раком, со словами: "у вас выбор, либо оплатить, что мы уже сделали, и забрать разобраную машину либо донести еще 2000 евро.


PS
я кстати не верю, что при пробеге 200 000 км после замены только одних колец мотор вообще не жрет масло при его нормальной эксплуатации ( рабочие обороты 3500-6500 об, а не 1500-4000 об)

 

+100000000000000000000000000000000000000000000000
Всё как у меня: износа стенок цилиндров не обнаружено ВАЩЕ (260 000км)
Замена всех колец и счастье

 

Имхо в 520 стоят чугунные блоки(М20,М50)А никасил в М60

 

Апсолютно согласен с данной позицией, ибо по смоему опыту ремонта двигла в МАДИ, где данного подхода вообще нет, и люди занимают позицию в народе называемую - "разводилами", могу сказать что эмоции при просматривании бумажки с итогом в 155тыс руб за ремонт М50 вместо обещаных не более 3-хтыс$...сами понимаете...при том что до начала работ, я СПЕЦИАЛЬНО спрашивал КАКОВА МАКСИМАЛЬНАЯ СУММА РЕМОНТА...и спрашивал я это спеуиально для того чтобы понять сколько из семейного бюджета надо подготовить...


народ, я смотрю вы как домохохозяйки ездите...масло не жрет...я все таки склонен считать что масло жрет ЛЮБОЙ двигатель БМВ объемом от 2-х литров...мильен раз обсуждали что в блоке присутствует специальный ХОН для лучшей смазки и защиты от износа...

а на бмв вообще не реально спокойно ездить...ну не та это машина...вот какая-нить хундай гетз, иль опель - да...но не бмв)))

 

Извините, забыл добавить, колпачки маслосьемные еще менялись.

По поводу оборотов двигателя. Машина с АКПП, стиль езды до и после замены колец не менялся, расход масла до замены колец был около 1,5-2 литров на 1000 км, сейчас уровень масла на щупе не меняеться ваабще.

Далее. Почему БМВ отказалось от никасилового покрытия, а например Фаррари нет?
Предполагаю что из за банального удешевления производства. Карбид кремния входящий в состав никасила очень твердый, тверже него только алмаз, этим и вызвана сложность и дороговизна технологического процесса обработки стенок цилиндров.

Касаемо эндоскопа. Наличие или отсутствие хонинговки очень хорошо видно и только по этому уже можно сделать вывод есть износ или нет. Кстати, бывает что чудо мастера пытаются выдать блик от лампочки на стенке цилиндра как пятно с износом.

И наконец. Действительно было бы очень интерестно посмотреть на изношенный блок цилиндров с никасилом, именно изношенный а не с задирами, так как задиры могут быть вызваны рядом других причин а не износом. При случае выложите полуйста фотографии, думаю многим будет интересно.

 

520 97г.в. двигатель уже М52 с никасилом

 

а как мне сделать из 2-х литрового М52ТУ больший объем??? коробку и редуктор менять не придется??

 

напишите в пс, где можно по-человечески поменять кольца? (без разводилава)

 

А этот крайний был чей?!

 

РАСТОЧКА В НАУКЕ. ОТЧЕТ.

Наконец таки забрал свое корыто из "тюнинга". Отдал в Науку, на расточку до 3-х литров.

Исходные данные 2.5 литра мотор М52В25. 170 л.с.

Теперь ~3 литра, распред вал М52В28, прошивка и форсунки остались старые (пока).
Срок 45 дней. (с 17.07.06 по 01.09.06)
Сумма ~ 190 т. р. (из заказ-наряда выдернул то что касается движка работы/запчасти)

Ощущения, звук работы мотора стал более тихим, расход бенза остался на прежнем уровне. Что касается динамики, сложно сказать. За то время пока машина стояла в Науке я уже успел порядком привыкнуть к иксу 4.6 sport 315 л.с. После такой машинки даже трех литровая пятора кажется слабой. Придется пересаживаться теперь на ХХХ
Вообщем и в целом работой мастеровых остался доволен, хорошие ребята! Харизматичные... сроки конечно и цена Но все равно, так легко с деньгами я не растовался еще никогда... мне просто приятно было с ними работать. Теперь буду только в Науке обслуживатся. (это не реклама, я же только про себя говорю) по срокам конечно тоже не их вина, они делали все что могли... просто мой моторчик тоже кровушку им попил, 2 раза пришлось менять масленный насос и был заменен стакан фильтра, который в итоге оказался не причем. Пока в работе двигла криминала не замечено, работает ровно, масло вроде пока не жрет, расход такой же как и раньше... диманика в разгоне, возможно она конечно и есть т.е. увеличилась, но пока я этого ощутить не могу, так как уж очень привык рвать со светофора на 4,6 литровом иксе... 3-х литровая пятера так не умеет.

2-й этап по добавлению мощности, это замена форсунок от более мощного мотора + прошивка. И установка короткого редуктора (кстати сколько это стоит??)...