Растянута цепь?

Да нечего комментировать, собсно. Слабо понятно, что за диагностика. Компъютерная едва ли видит цепи, если только косвенно, по отклонению фаз от заданных. Но опять же. Звездочки тоже изнашиваются. и т.д. Растяжение цепи (собсно не растяжение, цепь не вытягивается, а изнашиваются оськи звеньев) вкупе с износом зубъев звездочек видно визуально. Измерять длину цепи, сняв ее с двигателя - не то что глупо, а сверхглупо, хотя и научно до безобразия. Оценка износа глазами и руками - это если на участке звездочки, укрытой цепъю, имеется люфт звеньев, их можно пошатать пальцами. Если цепь можно приподнять где-то на ползуба - хлам. Мотоциклисты ее выбрасывают вместе со звехдочкой. Прием из их арсенала. На баварцах меньше. В любом случае, я думаю, окончательное решение по замене нужно принимать после непосредственного осмотра.
Опять же. Была замена, пробег нехилый. Износ цепи и звездочек (больше изнашиваются те, у которых меньше зубов и диаметр) дает ошибочку в фазах открывания-закрывания клапанов в такие копейки, что ты едва ли без компьютера почувствовал. Если только там не в хлам.

 

надо было звёзды поменять, они обычно около 400 сотен уже обмылки представляют в зависимости от своего конструктива...

скорее всего не растянута, а просто звезды ещё подточило, вот эффект растяжения и есть...

 

По-хорошему, звездочки меняются вместе с цепями, при замене одного из участников пары, оставленная в живых деталь быстрее убивает свежего соседа - при износе меняется шаг цепи и расстояние между зубъями звездочек. Но это понятно и просто на Жигуле, цена деталей другая. Настаиваю на визуальном осмотре по предоставленной выше методике. Проверить можно, правда, только звездочку распредвала с цепью. На коленвалу зубъев поменьше, она быстрее умирает.
Вот насколько хуже стала ехать? Ошибку датчиков предъявили те же, что и цепь приговорили? На больших пробегах диагноз "замена цепи" - беспроигрышная и доходная штука. Можно раскрутить и до капремонта.

 

Доброе утро. А что диагностика показала по муфте VANOS и по компрессии какая картина?

 

цепь меняется вместе со звездочками, если их оставить то новая цепь очень быстро вытянится и все повторится.

 

Серж ик, это я к тому, что приговаривать на цепь, исходя лишь из наличия ошибок по датчикам - мягко говоря, некорректно.Да и ошибки по датчикам тоже разные - обрыв,замыкание,неверный сигнал и т.д. Как вариант,например, изношеная опорная втулка муфты, перекос инкрементного колеса(гребенки) датчика распредвала будет давать ошибку по последнему, или "высохший" демпфер каленвала будет давать ошибку по датчику каленвала.Наконец, натяжители(особенно верхний) Это,конечно, "дебри", но и делать вывод о необходимости замены цепей исходя лишь из "ошибок" ,неправильно. Сделайте еще раз сканирование (желательно в режиме текущих данных),вложите хотя бы номера ошибок...

 

Вопрос чисто финансовый, уточняется при осмотре деталей. О замене, например, цепи маслонасоса, я подумал бы в последнюю очередь. Она влияет только на данный узел, на мощность никак. Тут рулят звездочки коленвала, распредвала и соответствующие цепи. Не силен в Вашем конкретно двигателе, на некоторых можно смещать звездочки относительно валов (конкретно - на распредвалу) до соотв. меток.Производитель двигателя знает, что износ неизбежен, двигатель проектируется с учетом этого процесса. Изменение фаз газораспределения происходит в любом случае в процессе эксплуатации (поэтому в двигателе предусмотрен, например, натяжитель цепи), вопрос, укладываются ли они в допуска.
А давайте сменим тему! Нагар на клапанах снижает мощность похлеще вытянутой цепи. Ведь после замены датчиков ошибка ушла? Стало быть, фазы не месте, или я неправ?

 

Тогда по рецепту уважаемого VanhelsINGa, ошибки.

 

Тогда по рецепту уважаемого VanhelsINGa, ошибки. При замене успокоителя и натяжителя спецы делали вскрытие. При катастрофическом износе, поломке зубъев звездочек и пр. они должны были заметить, по идее, и доложиться. Все те же самые? Не хочу сказать ничего плохого о данных сервисменах, просто, если они (или врачи, например) начинают говорить всю правду и ничего кроме правды, но по частям, то доверие только падает.

 

Ничего,если вырвал из контекста? Олег, Вас кто-то обманул, цепи-именно вытягиваются.

 

Все возможно. Мне, наверное, с полдесятка механиков и дюжины три слесарей пятилетки три лапшу на уши вешали. (Пришу не применять к своему нику).

 

не. так нельзя. Издательство "За рулем" 1997 год. Энциклопедия эксплуатации. Составитель Ладыгин А.М, Редакторы и пр...
Цитата. стр 51.
"Она (цепь) как говорят, вытянулась. Впредь будем избегать этого термина, так как многих он вводит в заблуждение. Цепь удлиняется, - но не от вытягивания, а вследствие износа шарнирных сочленений звеньев. Кстати, зубчатые резиновые ремни лишены этого недуга..."
Если попадется в руки изношенная цепь, это легко проверить - растянув ее, посгибать в плоскости, противоположной изгибу, претерпеваемому при работе, впоперек. Суммарный люфт десятка полтора втулок станет виден и ощутим. Цепь подходит любая. Начиная от велосипедно-мотоциклетной и многорядной Жигулевской, до супер-пупер BMW-шной.

 

Вот именно, что лапшу вешали...Для Вас простой пример: цепь маслонасоса довольно короткая,вытягивается настолько,что если принять за истину Ваше предположение то...осей звеньев там просто не осталось бы..

 

Настаиваю на своем заблуждении: изнашиваются оськи на цепи, отверстия под оськи в звеньях, ролики. За счет этого увеличивается шаг и, соответственно, длина цепи. Я не утверждал, что цепь не удлиняется. Длина же каждого звена или суммы звеньев (именно звеньев) практически не меняются. Новую цепь практически невозможно "согнуть" поперек ее рабочего изгиба, изношенная - гуляет. Люфтит зазор между осью и звеном.

 

Ну хорошо,другой пример. Вы здесь писАли о цепях для мото. Попробуйте "растянутую" цепь уложить по звезде. Не получается? Топорщится? Странно...ведь если из-за осей, то должна лечь ровно. Не всему доверяйте, особенно "За рулём".

 

Именно из-за осей и топорщится: оси пытаются лечь ровно и морщат звенья вправо-влево. Именно из-за люфта в паре ось-звено. Что "за рулем", что "за рублем", неважно. Это родимое пятно всех роликовых, да и пластинчатых, цепей.

 

Натянуто. Не "враво-влево", прижмите рукой, всё равно не получиться, будет зазор между звездой и цепью, чем обЪясните?

 

Упрощу задачу. На НОВОЙ звезде цепь не ложится.

 

При таком пробега я бы поменял все 5 звездочек:
3 - на распредвалах
1 - на коленвале (двойная), тут вместе со шпилькой
1 - на масляном насосе
Ну и все 3 цепи, ибо старые звездочки скорее всего съели "новые" цепи
+ натяжитель + башмак натяжителя + направляющая
тогда привод ГРМ будет в порядке... вот только че там с ваносом на таком пробеге непонятно

 

1-всего "звёздочек" пять.
2-ничего.
3-у частного мастера от 500.
4-не знаю, работы на 2 дня.

 

Давайте прекратим дискуссию. У меня закончились аргументы, у Вас не заканчиваются вопросы. Ваших аргументов не видел.

 

Заранее прошу прощения у топикстартера. Олег, мои вопросы и есть аргументы, неужели не понятно? Я уважаю и приветствую на форуме технически грамотных людей, но не могу пройти мимо технических ошибок.