1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Простая человеческая адекватность

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Романыч, 31 май 2005.

  1. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рекрутирую ИТ-шников уже больше трех лет.
    Печальная тенденция: в 2002-2003-м собеседовал и выбирал по знаниям: этот знает меньше, этот больше. По результатам и принималось решение о принятии на работу и о зарплате.
    Теперь - тихий ужас. 60-70% кандидатов отсеиваются с простой формулировкой "неадекватен".
    С людьми просто разговаривать стало невозможно.
    Про уровень знаний здесь уже обсуждали, он тоже стал статистически ниже, но простое общение повергает в уныние.

    35-летние парни на вопрос "Вы согласны у нас работать" начинают жалобно блеять типа: "Я дома с мамой посоветуюсь, и завтра скажу".
    20-летние студенты с опытом работы - ноль - требуют бешеных зарплат, и на вопрос: какие ваши предпочтения в работе? Администрирование? Программирование? Менеджмент? отвечают: "Главное, чтобы мне хорошо было, не дергали" :eek: Это потенциальному работодателю так ответить! О йопрст! :confused:
    Третьи на фразу: "Официально вы будете оформлены в дочернюю компанию" (у нас в холдинге несколько юрлиц) сразу, прямо в переговорной, встают: "Как то у вас всё сложно, боюсь у вас работать", и уходят.

    Только на ИТ-шном рынке такой дурдом начался?

    p.s.
    Экология влияет? :D

    p.p.s.
    Сорри, наболело. Только что ещё одного такого кадра за дверь проводил :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. BeZzzpaleva

    BeZzzpaleva Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2004
    Сообщения:
    1,851
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да ваще хрен нормального человека найдешь, еще ладно если в комерцию, там хоть деньги платят, а на гос службу, так ваще анрил на неруководящие должности.
     
  3. leopard

    leopard Завсегдатай

    В клубе с:
    10 фев 2005
    Сообщения:
    1,567
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это проблема реального кадрового голода, начиная от топов, заканчивая простыми спецами...на эту тему много в профильной литературе написано и сказано, но коротко: нормальных людей (не говоря о звездах эффективности) искать тяжело любыми способами сейчас
     
  4. ЯРА

    ЯРА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 мар 2005
    Сообщения:
    1,868
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если люди так себя ведут, значит есть альтернатива.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Не обязательно дело в альтернативе. Людей может клинить и без альтернативы. Название темы как раз об этом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Winex

    Winex Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2005
    Сообщения:
    4,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Рекрутинг, вообще веселая тема, как оказалось.
    Недавно подбирал менеджеров в отдел рекламы.
    Тоже смеялся от души, но потом становилось очень грустно.
    Итог, примерног из 30 звонивших 15 были приглашены на собеседование, из них была принята одна, был еще молодой чел., но с ним не сошлись по условиям. Оказывается это общая проблема, а то я уж испугался, что условия хреновые, что одни дауны :eek: идут :D
    Успокоили :D :D :D
     
  7. ЯРА

    ЯРА Завсегдатай

    В клубе с:
    17 мар 2005
    Сообщения:
    1,868
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если люди говорят " у вас все сложно и т.д." и зарплаты не устраивают, значит есть выбор, если бы не было выбора, то вели бы себя по другому ИМХО.

    p.s: Хороший персонал надо перекупать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. PL.

    PL. Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Я фактически уже ответил и на данный пост в своём предыдущем сообщении. Фактически опять повторю ту же мысль другими словами.

    Ключевое слово "адекватность". Если её нет, то данная цепочка рассуждений может не работать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. REALIST

    REALIST Участник тусовки

    В клубе с:
    12 мар 2004
    Сообщения:
    124
    Друг на работу IT-спеца брал, челов садил за комп, на тестирование а они ...А пааааааааачму мы должны на это свое время тратить.......он в осадок выпал :eek: :eek: :shock:
    По моему сейчас везде так ............на 20 человек один адекватный :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Ш.

    Ш. Живу я здесь

    В клубе с:
    6 май 2003
    Сообщения:
    11,903
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    имхо ITiшники все немного или много крэйзи:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Cross

    Cross Он же Disa

    В клубе с:
    25 окт 2000
    Сообщения:
    19,575
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ruslan, а зарплата была обычная для людей на такой должности или пониже?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. sasha

    sasha Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 ноя 2000
    Сообщения:
    13,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нормальная ситуация...Действительно граммотных сотрудников, в последнее время просто перекупают...
     
  13. KattySark

    KattySark Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июн 2004
    Сообщения:
    546
    Как раз сама ищу работу. И тоже в IT. Недавно только начала поиск, но уже могу сказать, что от работодателей тоже не всегда адекватные предложения поступают. Но, действительно, с рекрутингом персонала сейчас боольшие проблемы.
     
  14. Murz

    Murz Завсегдатай

    В клубе с:
    19 авг 2003
    Сообщения:
    1,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Очень сложные люди. Понять их крайне сложно. У них свой мир, своя матрица :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. vampir

    vampir Модератор™
     

    В клубе с:
    14 мар 2003
    Сообщения:
    13,275
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Я водителя принимал на работу так меня двое вообще на х@й послали :D весна видимо :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ELpH

    ELpH Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2004
    Сообщения:
    785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не везет просто ИМХО :hi: Der sucht, der findet :rolleyes:
    Только IT или смежные области тоже рассматриваются? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Cross: Да нет, Денис, вполне нормальная зарплата... 1400-1600 за сиквелового админа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Traffic

    Traffic Живу я здесь

    В клубе с:
    25 авг 2003
    Сообщения:
    10,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Водит:
    ,
    У меня проблем нет. Зарплаты не ахти, но не боюсь брать молодых из регионов, из бывших республик. Они и не зажрались и вполне адекватны.

    wer sucht, der findet :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. ELpH

    ELpH Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2004
    Сообщения:
    785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    der jenige, der sucht, der findet :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ELpH

    ELpH Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2004
    Сообщения:
    785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сиквеловый админ?!? SQL Server имеется ввиду?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Traffic, так и делаю. Последние трое взятых на работу - не москвичи.
    Причем все три - только-только приехали в Москву.
    Те же иногородние, кто здесь протусовался хоть пару лет - :mad:

    ELpH, да, MSSQL.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. EatMyRandom

    EatMyRandom Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    1,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    derjenige, der sucht, der findet :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. EatMyRandom

    EatMyRandom Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    1,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ruslan, не скромный вопрос, а зарплата белая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ELpH

    ELpH Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2004
    Сообщения:
    785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. EatMyRandom

    EatMyRandom Завсегдатай

    В клубе с:
    13 окт 2003
    Сообщения:
    1,709
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    :) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Романыч

    Романыч Старожил

    В клубе с:
    26 мар 2001
    Сообщения:
    4,166
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    EatMyRandom, не вся пока. Будет - вся. Над этим работаем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Traffic

    Traffic Живу я здесь

    В клубе с:
    25 авг 2003
    Сообщения:
    10,796
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сингапур
    Водит:
    ,
    А я не ленюсь либо сам летать в регионы либо через их местных рекрутеров отсеивать и вызывать. Калькуляция простая:

    1500 грубо говоря мои дорожные расходы +долларов 200 местному рекрутеру, за день успеваю выслушать местных, выбираю уже конкретно. На месте подписываю на 3-х летний контракт с правом выхода из компании только ногами вперед :idea:
    А через 3 года если нормально себя показал и освоился уже можно перевести и на зарплату повыше и льгот побольше положить чтобы не уходил. Нет? ну значит еще 1 день в регионах :)


    не надо сворачивать с топика :) в этом контексте правильно, в изначальном нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Old B. The Death

    Old B. The Death Живу я здесь

    В клубе с:
    11 ноя 2003
    Сообщения:
    11,543
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    to Ruslan ....в посте слабые стороны рекрутера.... поэтому и тянуться такие вот работники .....боитесь оторвать зад от кресла! :D :D ....... и найти там где реальное золото!!!!применить методику поиска отличную от "НУ ВОТ КТО ПРИШЕЛ ТЕХ И РЕКРУТИРУЕМ!" ....Вам же ну правда хотца не выходя из кабинета работу забацать??? :shock:

    надо езжу на дипломы слушаю..... беседую.... принимаю на практики много людей отбираем ...... беру регулярно три-четыре человека с хорошим образованием вообще без опыта.... пусть дышат в спину.... расслабившимся...
    соседние банки напрягаем .......... ищем тех кто потенциально попрет......
    Есть ЛЮДи которые нужны и КОМПАНИЯ...... остальных авторитетов нет....
    последних двух забрал из ВТБ и Альфы........чем не показатель ...... .
    Классных спецов много.
    и потом ориентируйся на ценности человека на его понимание целей компаниии ..а не на конкретный опыт и навыки ......отметай массы!!!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Нюта

    Нюта Завсегдатай

    В клубе с:
    1 июл 2004
    Сообщения:
    829
    ОФФ. ой, скока знатоков немецкого :hi: :D :D

    Ту Трафик: :nod: :nod:
     
  30. Winex

    Winex Старожил

    В клубе с:
    19 фев 2005
    Сообщения:
    4,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По моему, срок жизни перспективного сотрудника на конкретной должности и зарплате 1,5 года. Полгода - адаптация, год - работа с хорошим КПД. Потом, если нет роста, как зарплатного, а в основном карьерного, интерес к работе падает и чел уходит. Может я и ошибаюсь. Суть в том, что перспективных надо замечать и продвигать, иначе опоздаешь.
     

Яндекс.Метрика