1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Польша -главный победитель в Европе по итогам 2 мировой войны?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Июнь 2014 Ф30 328, 15 янв 2022.

  1. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Судите сами. В сентябре 1939 года она ,как страна ,перестала существовать .
    Что в итоге получилось.
    Нынешняя её площадь 312 тыс. 679 квадратных километров .
    Из которых 114 267 -бывшие немецкие .
    Для сравнения .Площадь самой Германии -357 386.
    Площадь Калининградской области - 15 100.
    Вот такая ,вот ,"Катынь".
     
  2. toronto58

    toronto58 Старожил

    Регистрация:
    10 май 2013
    Сообщения:
    4,544
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    пора дербанить?..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Чойта? Польшу просто сдвинули на северозапад. Мож литва главный приобретптель... Она наже столицу от польши отдербанила...
     
    PL. нравится это.
  4. Слепой снайпер

    Слепой снайпер Старики-разбойники

    Регистрация:
    30 окт 2009
    Сообщения:
    14,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А я считаю что Албания.
    Но какой интерес обсуждать эти недогосударства?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Польши не существовало с 1939 по 1945 год . Гипотетически ,останься все по состоянию сентября 1939 года ,ее бы вообще не было.
    При этом большевизм вовсю клеймил панскую Польшу за агрессию 1920 года .
    Литва тоже не в обиде .
    Ей ещё подарили немецкий город Мемель,который нынче называется Клайпеда .
     
  6. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ничего себе ,Польша недогосударство ! Она разгромила саму гитлеровскую Германию .Вон сколько неметчины оккупировала на правах победителя .
     
  7. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Польши не существовало - это не аргумент. Вот и австрии не существовало ... Период войны - это помежуточный переходный этап между было и стало.

    Если я правильно понял, то ты хочешь обсудить судьбу пруссии. Так и говори :)
     
  8. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Верно ,Австрии тоже не существовало . Но она с Германией не воевала , как Польша. По итогам войны осталась при своих ,у Германии ничего не отняла .
     
  9. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    [QUOTE="antspb

    Если я правильно понял, то ты хочешь обсудить судьбу пруссии. Так и говори :)[/QUOTE]
    Пруссия только треть от полученного Польшей - 36 000.
     
  10. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А до сентября 39 что было?
    Площадь?

    С твоим подходом можно историю СССР с сентября 41 начинать
    Что было и что стало
    А чо
     
  11. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    39,598
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Недогосударства это Украина, Чехословакия и пр. созданные не самими гражданами, не завоеванные своими армиями.
    А Польша давний и серьезный оппонент России. И в Кремле были.

    И большевики Польше репарации платили. В итоге так и не победив, раздербанив в 1939 на штыках гитлеровцев.

    Рижский договор (1921)
    Договор установил границы между РСФСР, УССР, БССР и Польской Республикой.

    К Польской Республике отошли обширные территории, находившиеся к востоку от линии Керзона, с преобладанием непольского населения — Западная Украина (западная часть Волынской губернии), Западная Белоруссия (Гродненская губерния) и часть территорий других губерний Российской империи.

    Стороны обязывались не вести враждебной деятельности в отношении друг друга. Договором предусматривалось проведение переговоров о заключении торговых соглашений[3].

    Советская сторона согласилась возвратить Польской Республике военные трофеи, все научные и культурные ценности, вывезенные с территории Царства Польского начиная с 1 января 1772 года, а также обязалась уплатить Польше в течение года 30 млн золотых рублей за вклад Царства Польского в хозяйственную жизнь Российской империи и передать польской стороне имущества на сумму 18 млн золотых рублей, то есть выплатить де-факто репарации[3]. Польская Республика освобождалась от ответственности за долги и иные обязательства бывшей Российской империи
     
  12. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    До сентября было временное состояние ,сложившееся после первой мировой .
    Сейчас Польша существует 76 лет в другом состоянии .
     
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    62,661
    Регион:
    Москва
    за это её восточный сосед давно требует за себя молиться)
     
  14. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Насколько я знаю ,наоборот Польша у восточного соседа постоянно что то требует .Денег и покаяния .
     
  15. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    А какие были не временные тогда?
    США временное государство, или 200 лет назад также ФРС доллары печатал, как и сейчас?
    Или в твоём понимании 200 это много, а 100 это мало? )
     
  16. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    В случае с Польшей временное состояние длилось всего 20 лет.
    Возьмём его за отсчёт .
     
  17. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Польша тоже ничего не отняла. Ей дали.

    Польша лишилась спорных с ссср территорий так же как германия лишилась спорных с францией территорий. Плюс к тому от германии отобрали пруссию и раздали всем кто был поблизости.

    Ну и потом приняли хельсинскую хартию о том что больше перекраивать территории в европе нельзя.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    62,661
    Регион:
    Москва
    а это недавно). За Катынь к тому же извинялись, ...до того, как начали все отрицать и валить на фрицев)
     
  19. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,070
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Пока идет война за передел мира все состояния временные, когда война закончилась и подписаны мирные соглашения, то мы видим результаты войны.
     
  20. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    По разным подсчётам за освобождение Польши СССР заплатил от 470 000 до 600 000 жизней солдат и офицеров .
     
    #20 Июнь 2014 Ф30 328, 15 янв 2022
    Последнее редактирование: 15 янв 2022
  21. Lasy

    Lasy Старики-разбойники

    Регистрация:
    25 мар 2011
    Сообщения:
    14,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    немного истории:


    В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было подписано знаменитое Мюнхенское соглашение. А уже 30 сентября Варшава предъявила чехословацкому правительству новый ультиматум, где требовала немедленного удовлетворения своих требований. Германские войска вошли в Судетскую область. Польские войска заняли Тешинскую область Чехословакии.

    В Польше царила эйфория. Поляки были готовы вместе с Гитлером двинуться в долгожданный «крестовый поход» на Москву. Польский посол во Франции еще перед Мюнхенским сговором сообщил американскому послу следующее: «Начинается религиозная война между фашизмом и большевизмом, и в случае оказания Советским Союзом помощи Чехословакии Польша готова к войне с СССР плечом к плечу с Германией. Польское правительство уверено в том, что в течение трех месяцев русские войска будут полностью разгромлены, и Россия не будет более представлять собой даже подобия государства».
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Moonwalker и Roi нравится это.
  22. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Это логично
    Но автор за точку отсчета берет не состояние до начала войны
    Франция оккупирована
    Ее нет
    Норм точка отсчёта
     
  23. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Людей в 21 веке,беспокоят проблемы 17-19 веков:facepalm:
    Не,ну ладно это некоторых политиков интересует,потому что им втереть больше особо не чего,иначе коммунальными услугами придется заниматься.Но вам то зачем?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    EVROVAGONKA нравится это.
  24. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я взял за точку отсчёта исчезновение Польши в результате ее поражения в войне .
     
  25. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    И я тоже
    Францию
     
  26. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Что получила Франция по итогам войны ?
     
  27. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Лягушатники вообще не нация
    Гавроши, Марсельезу какую то пели, Бастилию королей держали
    Лохи какие то
     
  28. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Впервые фраза «Was, die Franzosen auch? Die haben uns noch gefehlt!» ("Что, французы тоже? Этого нам еще не хватало.") встречается в немецкой газете Die Zeit от 8 мая 1970, журналист Karl-Heinz.
    Поляки вас тоже победили .
     
  29. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    21,497
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Не знаю такого
    Вот норм Карл-Хайнц
    [​IMG]
     
    lu©ky нравится это.
  30. Июнь 2014 Ф30 328

    Июнь 2014 Ф30 328 Завсегдатай

    Регистрация:
    7 ноя 2021
    Сообщения:
    387
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Теперь будете знать. Тем более ,что этот Руменигге .Руменигге ,Карл !
     
    #30 Июнь 2014 Ф30 328, 15 янв 2022
    Последнее редактирование: 15 янв 2022
    Yanson70 нравится это.

appstore appstore
google play google play
Яндекс.Метрика