1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

подписать себе статью всегда успеете...

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем I-van, 10 мар 2005.

  1. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ещё раз говорю всем... не торопитесь, в случае чего, признаваться в содеянном... отказывайтесь от дачи показаний без СВОЕГО адвоката... при ЛЮБОМ раскладе, даже самом невинном...

    Вон две девицы подписали на себя в объяснениях "факт избиения подружки признаю" и фсё... очень мало шансов, что их спасет даже изворотливость адвоката... а ведь кроме их признания больше ничего нет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. M-52

    M-52 Завсегдатай

    В клубе с:
    7 сен 2004
    Сообщения:
    471
    :nod::nod::nod: Как то один знакомый следак сказал, что пока сам на себя не подпишешь, практически ничего доказать невозможно, любой мало мальски грамотный адвокат может развалить все дело. Поэтому и идут они на разные уловки типа : "Если не подпишешь придеться посадить тебя в камеру, а если подпишешь - пойдешь домой, а мы типа потом дело прикроем..." Так что общаясь с ними не то что подписывать что то, даже ручку в руки лучше не брать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и ни фига не условно :( :( :( исправительных работ...

    вот вам и хиханьки...

    вот за это 116.2
    но судья чёт перебрала ИМХО... по статье максималка - год, а она 2 года нарисовала...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суровая школа жизни, дв и фемида похоже глаза не завязывала
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    "чистосердечное признание укорачивает следствие и удлиняет срок" (c).

    Борь, а че они не отказались от своих показаний.. Типа в шоке была, милиции боюсь, дяди оказывали физическое и психологическое давление, вот и написали че просили. я не я и корова не моя .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    как же не отказались? :shock: обижаish :cool:

    подляна в том, что недопустимые то они, конечно, недопустимые, но... видish ли есть засада
    суд не ОБЯЗАН. а лишь ВПРАВЕ признать доказательство недопустимым... и мы попадаем на усмотрение суда с его возможно социалистическим правосознанием...

    :mad: :mad: :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Mitrich

    Mitrich Старожил

    В клубе с:
    21 май 2001
    Сообщения:
    6,734
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    седня пытался "одного из товарищей" взять адвоката - грит, а мне без разницы, я в танке...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:

    ИМХО - это относится не к тем доказательствам, которые получены недопустимым способом и т.п. , а ко всем остальным вариантам... Т.е. у суда дополнительное право оценивать все доказательства на предмет их допустимости...
    А вот если доказано, что доказательство уже обладает признаками недопустимости, то суд здесь свое мнение иметь не вправе. Иначе - беспредел...
    Тут - нравится, не нравится - а исключай... Должна вышестоящая отменить, опять таки - ИМХО :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    т.е. вы считаете, что в ст.75 и в ст.88 речь идет о РАЗНЫХ недопустимых доказательствах?

    типа в ст.88 речь идет о прочих доказательствах... которые тоже могут быть недопустимыми? :shock: да нифига... читаем
    т.е. оно как бы не являтеся таковым без признания его таковым...
    а дальше опять - ВПРАВЕ...

    темка для КС?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    исходя из приведенной Вами части статьи - дополнительного признания судом или следствием доказательства недопустимым не требуется:)
    ;)
    там же отсутствует слово - "вправе", а просто - "признает"
    :D


    для КС? не знаю, ИМХО - где нить этот вопрос уже обсужден:)
    я ж не спец по уголовному, я только логику туда сую:) :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот-вот... в п.2 описывается возможность признания, а в п.4 описывается механизм признания...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ок, давайте рассмотрим по-подробнее:)

    п.1 ст. 75 УПК РФ -

    1. Доказательства, полученные с нарушением требований настоящего Кодекса, являются недопустимыми. Недопустимые доказательства не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, предусмотренных статьей 73 настоящего Кодекса.


    Это, значится, первая часть - общая, все остальное не должно ей противоречить.
    Дальше - пункт второй той же статьи -
    2. К недопустимым доказательствам относятся:
    1) показания подозреваемого, обвиняемого, данные в ходе досудебного производства по уголовному делу в отсутствие защитника, включая случаи отказа от защитника, и не подтвержденные подозреваемым, обвиняемым в суде;

    т.е. ваш случай.

    Далее - определение КС от 25.03.2004г. №127-О
    "Данная норма, подлежащая применению в единстве с положениями части первой статьи 75 УПК Российской Федерации, согласно которой доказательства, полученные с нарушением требований данного Кодекса, являются недопустимыми, не имеют юридической силы и не могут быть положены в основу обвинения, а также использоваться для доказывания любого из обстоятельств, подлежащих установлению по уголовному делу, не только не допускает возможность использования для обоснования приговора недопустимых доказательств, но, более того, предусматривает в качестве последствия использования таких доказательств отмену или изменение приговора."


    Ст. 88 УПК -
    1. Каждое доказательство подлежит оценке с точки зрения относимости, допустимости, достоверности, а все собранные доказательства в совокупности - достаточности для разрешения уголовного дела.
    2. В случаях, указанных в части второй статьи 75 настоящего Кодекса, суд, прокурор, следователь, дознаватель признает доказательство недопустимым.

    т.е. их мнения и желания на это не спрашивают, к маме - значит к маме! :cool:


    3. Прокурор, следователь, дознаватель вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству подозреваемого, обвиняемого или по собственной инициативе. Доказательство, признанное недопустимым, не подлежит включению в обвинительное заключение или обвинительный акт.
    4. Суд вправе признать доказательство недопустимым по ходатайству сторон или по собственной инициативе в порядке, установленном статьями 234 и 235 настоящего Кодекса.


    а это уже - про конкретную процедуру - т.е. можно и ходатайство заявлять, но если не заявил - то суд сам должен мозгой поворочать - ему за это деньги платят... А слово "вправе" в четвертом пункте - не значит - "чего хочу, того ворочу" - а просто показывает возможности суда на его собственную инициативу в этом вопросе:)
    вот такое толкование я даю этой статье:)
    :cool: :rock: :D :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мне вот это особенно понравилось, это определяющее :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ОК, надо пойти почитать ст.234,235...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:


    нет пошлых слов - есть пошлые мысли! :D :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    такова жизнь, помимо заинтересованности по конкретному делу, общая статистика такая, что оправдательных приговоров по москве уже несколько лет не более 1 %
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть над чем поработать...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:

    ну не знаю - 1 или больше, но что по сравнению с Западом - таких приговоров постыдно мало - это точно...
    :cry:

    2 Ivan

    а поработать над этим сложно...Если у человека в качестве меры пресечения - тюрьма была, то можно на голову встать -и самым лучшим приговором будет - то, что дадут столько, сколько уже отсидел...
    А иначе - с кого спрашивать, что человек невинно за решеткой мучился? С прокуратуры? Или с суда что-ли? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :nod: :nod: :nod: тяжело вздыхающий смайлик...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Tasha

    Tasha Участник тусовки

    В клубе с:
    15 окт 2003
    Сообщения:
    289
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    или бьющийся головой о кирпичную стену - я такой видела, но не на этом сайте:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика