Петербург: дороги и дураки

Откаты

 

Интересней делать и пилить бабос почаще

 

У меня улочка у дома, по ней уже не проехать на легковой машине.

Все собирался взять линейку, да фотоаппарат, как на днях увидел картину: с десяток чернорабочих с лопатами в руках укладывали асфальт в эти ямы. Естественно на грязь, на воду.

Жду неделю, когда весь этот свежак, сойдет на нет...

 

Сейчас Мерсовец прийдет и обьяснит что так и должно быть.

 

везет тебе, на днях ставлю 315/35 R20


по сабжу, знакомый работает в комиссии по распиливанию областного бюджета, воруется откатами примерно 50% выделяемых средств, причем участвуют в этом все чиновники дорожного ведомства, от мала до велика. Дороги - без преувеличения, самый сладкий кусок бюджетного пирога наравне с ВПК

 

Кстати, все оказывается довольно просто. Если присмотреться ...

Уже давно присматриваюсь к покрытию там и тут (там, это В Германии, Италии и т.д.)

Исследовал визуально только свежеуложенное покрытие. Вот че заметил.

Покрытие там не имеет пор. Видимо добавляют больше битума (или чего то мастикообразного)
Покрытие здесь имеет поры. Раз оно имеет поры, туда попадает вода. Верно? Раз попадает вода, то при перепаде температур вода имеет какие свойства? Верно. Увеличение/уменьшение при перепаде температур.

Т.е. если асфальт пористый, то более одной зимы он не протянет. Плюс к тому, если есть поры, при постоянном давлении шин на покрытие ... вылетает один камешек, другой ... и асфальт быстро разрушается.

На нобелевскую премию не претендую, если чо))

 

жесткач
ремонт дорог - это клондайк.
Но это не везде так, ситуация со строительством НОВЫХ дорог получше, по крайней мере у меня есть несколько дружественных дорожно-строительных фирм, которые добросовестно выполняют работу с соблюдением почти всех норм, ибо вот с них спрос будет жесточайший, если через год асфальт сойдет со снегом. И кстати они условно честно выигрывают тендеры на строительство.

 

Понятное дело, что откаты и тд не стимулируют строительство качественного покрытия. Но по уму, проблема даже не в этом, а в целесообразности текущих ремонтов. Сколько не езжу, в городе редко меняют основание дороги - в основном снимают верхний слой и укладывают заново. Но не стоит забывать, что дорога начинается с основания. Цитата Директора справедлива и для этого слоя дороги:

У меня у дома по этой причине ушел под землю ~ на метр кусок покрытия в диаметре около 50 см. Но если такие случаи редки, то проблема с покрытием действительно такая как он описал выше. Асфальтовый слой тупо разрывает от перепадов температур нашего климата.

Хорошие дороги можно строить и их строят, но на этот рынок не войти просто так.


P.S. половину Благодатной ремонтировали больше года, сейчас сузили ул. Кубинскую до одной полосы (из трех) перекресток Кубинской и Благодатной в сторону Митрофаньевского шоссе. Неужели сразу нельзя было сделать? По утрам там хаос чистой воды.

 

Один раз довелось случайно, проезжая по автобану в Германии, увидеть соседний участок в полном срезе основания дороги практически на всю глубину Это было метра два, не меньше: многослойный "пирог" из ~ 10-12 различных разноцветных ( как на картинке ) слоев с с четко видимыми и идеально ровными границами между песком различного цвета, несколькими видами щебня, бетона и асфальта различных типов. Финишный слой асфальта, по которому уже ездят машины, был, наверно, не толще 1-2 сантиметров. И, собственно, лет через.... менять там придется только его, не говоря уже о том, что вероятность возникновения "ям" и "ухабов" при такой подготовке исключена в принципе... Про более низкую стоимость 1 км. такого "отстойного" автобана, нежели его "потрясающего аналога" у нас, говорить даже не хочется..

 

Ребят, часто болтаюсь не только по питерским дорогам. Должен отметить, что в Спб дороги еще ничего.
Прочел тему- вспомнил анек: в России 2 беды, если одну можно решить при помощи асфальтоукладочного катка, то что делать с дорогами- не понятно.

 

Фото с англоязычной wiki. Typical pavement strata for a heavily traveled road, США



У нас, к сожалению до такого ещё не дошли. Но и такая дорога будет стоить дороже по моим соображениям ибо в основании бетон.
Дороги в Питере действительно ещё ничего.

 

По дорогам - зря вы так наших тружеников-асфальтоукладчиков ругаете. Те, кто ремонтирует асфальт - нищеброды, потому что работают только на глубину 10 см и с легко проверяемым качеством. А тут еще надо за подряд занести, откатить по исполнении и тд...
Бабло на теле дороги делается и там как раз все и воруется. И если оно (тело) , то никакой асфальт уже не поможет, хоть какой его клади. Бабки - под землей!

Кстати, недавно прокатился по ленобласти и карелии и прекратил жаловаться на качество питерских дорог.

 

Лучшее враг хорошего

По теме, сам делал крупные подряды, правда по земляным работам (устройство насыпей под 17-ти этажные дома)
Должен сказать, что при всех откатах и т.д. многое зависит от совести исполнителя
Ведь можно поступится частью прибыли и делать с мксимально возможным качеством.

 

+

 

ага. Цена была 350 руб/м3, мне дали 220 руб/м3. Цена приличного песка 150
Надо было еще сделать послойную трамбовку, пролив+разрыхление 20%

Ничего, сделал, не стыдно (трамбанул субчиков-поставщиков песка)

Заработал 1 млн. Сыпал бы бог весть что - заработал бы 2

 

В Питере еще шоколад с дорогами.
В Выборг приезжайте.... Не то что без колес-без подвески уедете.

 

Тока на это и уповаем!

 

плюс мильон!

 

1.Ну это же все свои люди! Если вы знакомы со спецификой ценообразования в дорожном строительстве - проблем не возникнет ни у кого. И как была реальная стоимость работ минимум в 2 раза ниже объявленной, так и останется.

2. А что вы так волнуетесь - если что, отдуваться будут субподрядчики за все, как в одном из предыдущих постов.

3. О ужас!!! Можно подумать, что сейчас высокосортные применяют Я за 12 лет работы НИ РАЗУ не слышал вот такую фразу от этих ребят-строителей: дайте мне высококачественный материалы, я готов заплатить честную рыночную цену (после которой поставщик не останется без штанов). В их понятии качество - это вот так : дайте гумно, чтоб только не развалилось и не сгнило в течении года после сдачи в эксплуатацию. Но если что случится - мы укажем на вас

4. У нас дают гарантию. Правда. Только там есть большая правовая неувязка по поводу того, кто строит и кто эксплуатирует. Ситуация всех очень устраивает, потому что ответственность абсолютно размыта.


вот как-то так.

 

На Планерной у Газпрома грузовики гоняют строящие ЗСД, да и вода там на дорогу с кустов постоянно течет.

А между делом Савушкина 11 лет не ремонтировали, заплатки не считаем.

 

вы вроде взрослый человек, а такие глупости говорите


1. Корупционный зазор (минимум 1/3 от стоимости) присутствует уже на стадии проекта - чтобы технологии соответствовали выделяемому бюджету.
2. Подрядчик не берется за проекты с нормой чистой прибыли меньше 50%. Возражения по цифре не приму, потому что это будет ложь.
3. Соответственно, реальная себестоимость проекта = 100% - 30% - 25% = 45% от начального бюджета (максимум). Ну вот в эту цифру надо поместить все-все-все реальные работы, материалы, издержки и тд.
4. Заказчик и подрядчик становятся подельниками по распилу, поэтому разговор по гарантийным обязательствам протекает таким образом:
- ну это,б... - там асфальт просел..
- плохо, б...
- А чо так получилось, ты ж говорил, все нормуль будет..
- А кули.. ты ж знаешь, какой бюджет был и из чего мы все делали... Я субчиков до предела отжал, тыж меня знаешь.. За эти деньги по-другому не сделали бы... еще неплохо вышло.

p.s.
я не навальный

 

савушкина не будут ремонтировать, пока развязку с ЗСД не сделают
а вода течет - да.. там ошибка проектировщика была - не учел обводнения. Из-за этого виадук на планерной всегда разбитый такой.

 

Значит, за энергетику буду спокоен. Везет вам, энергетикам!

 

Вот это ты зря, это я тебе как энергетик говорю Генератор автономный я себе уже купил