1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Оцените шансы на аппеляцию

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем lomwik, 10 мар 2021.

  1. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый день, летом решил покрасить авто целиком, заплатил 100.000, через месяц заметил на паркинге при искусственом освещении что на поверхности очень много кратеров, которые практически не видно при дневном свете. Маляр отказался устранять, да и я уже устал от него. Подал в суд, требовал неустойку 100.000 расходы на бензин и прочее( почтовые мойка для эксперта, оплату эксперта и тд) и штраф, мой эксперт насчитал стоимость устранения недостатков на 130-140тыщ Судебный эксперт Почти на 160. Судья решил взыскать 100.000 за некачественную услугу, прочие мелочи 10.000 неустойки и 15.000 штрафа, не засчитав ни транспортные расходы( были мной доказаны в сумме 2500) ну и собственно и неустойка и штраф по минимуму и самое главное машину теперь снова красить всю надо а это по заключению эксперта 130-160 тысяч, те мне реально после этого маляра красить больше чем до него! Следует ли мне подать аппеляцию? Может кто нибудь помочь? Юр услугами ранее не пользовался.
     
  2. X5-222

    X5-222 Участник тусовки

    В клубе с:
    8 сен 2015
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В лс написАл.
     
  3. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    текст решения есть? если есть, скиньте в личку
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,762
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Заплатил 100, получил 100+.
    В чем проблема?
     
  5. колян61

    колян61 Старожил

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    4,591
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    согласен. нужно решение суда почитать
     
  6. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Пришлите в личку номера телефонов я на ватсап скину фото решения
     
  7. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну в том хотя бы, что после этого горе мастера мне надо устранять дефекты которых раньше не было, даже на тех элементах, к которым претензий не было, например они под спойлером на 3gt закрасили черный пластиковый элемент белой краской
     
  8. IGARA

    IGARA Завсегдатай

    В клубе с:
    3 ноя 2013
    Сообщения:
    1,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут надо ещё и Иск посмотреть... как там изложены требования, а то может Суд по другому и не мог Решение вынести.
     
    Mr.Grey и greka нравится это.
  9. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    уж лучше сразу материалы дела :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Павло311 и IGARA нравится это.
  10. Platons

    Platons Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 дек 2010
    Сообщения:
    26,705
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И номер телефона ответчика
     
  11. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    есть исковое, ходатайство об изменении исковых требований, решение и возможная апелляция
    решение надо принять в ближайшие 4 дня

    после последнего комментария решил ссылку на файлы не давать всем подряд
     
  12. Kirillov

    Kirillov Завсегдатай

    В клубе с:
    18 июн 2009
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не забудьте еще что нужно будет взыскать эти суммы, апелляция может растянуться на неопределенный срок и может еще меньше выплату установят.
     
    колян61 нравится это.
  13. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответчик владеет собственным автосервисом, имеет возможность покупать битые авто восстанавливать и продавать, ИП это де тоже самое что и физ лицо, значит наложат арест на имущество, когда я должен был страховой 50.000 по регрессу, я себя очень неуютно чувствовал, А тут значительно выше. Вся суть в том что ответчик не ходатайствовал о применении 333ст гк судья сам решил снизить сумму неустойки и штрафа, я почитал прецеденты, оказывается только по ходатайству применяется 333 в виде исключения и еще надо доказать правомерность уменьшения. Я уже потратил 115 примерно, смысл мне через пол года забирать всего лишь 142? Сейчас я уже ничего не трачу, готов подождать ради результата, тем более это жизненный опыт который пожалуй только 1% населения имеет. Уже как игра.
     
  14. Sssserg

    Sssserg Участник тусовки

    В клубе с:
    30 апр 2013
    Сообщения:
    233
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "жалуйтесь". Если по сроку получения исполнительного листа - спешки нет, то хуже точно не будет. основную сумму не снизят. А неустойку и штраф, по мне уже некуда снижать.

    ловите базис: много нет смысла писать, тут в общем то довод один:

    "суд применил положения ст. 333 ГК РФ, снизив неустойку, не приводя никаких мотивов, просто указывая на то, что неустойка является чрезмерной, что не соответствует действительности.

    В соответствии с п. 34 ППВС РФ № 17 от 28.06.2012 года «О рассмотрении судами гражданских дел по спорам о защите прав потребителей» - «Применение статьи 333 ГК РФ по делам о защите прав потребителей возможно в исключительных случаях и по заявлению ответчика с обязательным указанием мотивов, по которым суд полагает, что уменьшение размера неустойки является допустимым».

    Необходимо обратить внимание суда на то, что бремя доказывания наличия оснований для применения положений ст. 333 ГК РФ лежит на Ответчике, таких доказательств в материалы дела не представлено, а равно как и ходатайств о снижении неустойки.

    Ответчик не имеет плохого материального положения, располагает денежными средствами для выплаты неустойки в полном объеме.

    Таким образом, объективных оснований для применения ст. 333 ГК РФ к неустойке не имеется, а равно как и не имеется оснований для значительного снижения, с учетом указанных выше объективных убытков Истца соразмерность которым должен был быть устанавить суд при рассмотрении указанного ходатайства."

    есть конечно универсальная отписка "про соблюдение баланса интересов сторон и пр."
    но думаю вам в это излишне вникать.

    если мосгорсуд - за неделю до заседания в апелляции - информацию о дате и времени скинье в личку. Если не будет занятости по дублям, с вами схожу в процесс "безвозмездно, то есть даром". Ибо нефиг...:)

    доверерность сами оформите только. Хорошего дня.
     
    Андрюха177 нравится это.
  15. Андрюха177

    Андрюха177 Бугор

    В клубе с:
    30 окт 2007
    Сообщения:
    1,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Есть практика, когда за нехорошие услуги можно взыскать 3 цены. Но действовать надо грамотно. И претензию изначально обосновывать по ЗоПП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  16. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У потребиллера схема должна быть такая:
    1. Заявляем требование об устранении недостатков, указываем срок устранения, - капает неустойка 3% в день за нарушение этого срока, но не более цены услуги. По возможности "уклоняемся" от сотрудничества с исполнителем, ждем, когда неустойка составит 100%, от цены услуги, а лучше немного больше.
    2. Заявляем об отказе от договора, и требование о возврате денежных средств, - ждем когда накапает еще 100 т.р.
    3. Заявляем требование о возмещении убытков (сколько там у Вас, 130 т.р.), - ждем.
    4. Итоговую претензию + % за пользование чужими денежными средствами.

    Потом иск в суд на 330 т.р. + 50% штрафа, итого +/-500.
    И % за пользование деньгами до момента исполнения судебного акта.
    В суде заключаем мировое на 300, получаем по быстрому бабло и расходимся...
    Если денег не дают, получаем исполнительный лист и на банкротство, - дербаним автосервис на запчасти.
    В целом все просто.

    PS: это очень приблизительно, потребителями лет 15 уже не занимался )))
     
    Павло311 нравится это.
  17. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    все понятно
    кроме вопроса фактического взыскания с маляра

    пс сою у нас они такие, скажите спасибо и так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  18. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    а что, у нас суды не уменьшают неустойки эти?
    автору как раз так и сделали
    банкротить автосервис за 500 - это прям повесть АП Чехова какая то)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    greka нравится это.
  19. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Конечно уменьшают. Поэтому разных неустоек нужно.

    А вдруг там только лома на 1,5?
    Себе возьму 1 и афтору 0,5 останется.
     
  20. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    а ну если это такой бизнес) собирать б/у лом
    извините тогда

    сколько сейчас стоит под ключ банкротство физика минимум?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В интернетах всякое предлагают...
    У меня 150.
    Если ни имущества, ни доходов, ни сделок, ни налоговой в кредиторах...
    Но пока физиков не беру в работу, нет времени.

    Наоборот, не собирать а с торгов продавать...
     
  22. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    ну вот и все так
    физиков никто не любит банкротить
    и 150 так себе гонорар - жопу рвать никто не будет))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    150, это чтобы не вникать в проблемы, потому что их нет. Отдал документы помощнику и забыл...
    Если физик с проблемами, то цена обычной юридической работы, как у всех.
     
  24. greka

    greka Штандартенфлудер

    В клубе с:
    13 дек 2006
    Сообщения:
    14,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Греция
    от 30 в месяц
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    и сколько примерно месяцев?

    пс прям недорого же, думаю, прям может воспользоваться)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. bkmz_1976

    bkmz_1976 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 сен 2018
    Сообщения:
    15,326
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Исландия
    Водит:
    , ,
    обожди) а разве банкротство это не долги? что уже само по себе автоматом спор о праве и проблемы разного толка
    или можно просто как фитнес это сделать

    например, задолженность 80 млн по соглашению об алиментах - это проблема или нет?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) это не физик а ИП
    2) я подал апелляцию 14 марта, решение суда было 15 февраля
    3)сегодня пришло письмо что 18 марта он отправил почтой апелляцию и нанял представителя, причем по выписке этот представитель ликвидировал свою деятельность в 2020 году
    4) в своей апелляции они ссылаются что ответчик зарегистрирован по домашнему адресу а я отправлял ему письма на юр адрес который у него на бланке и печати выбит, поэтому он не мог удовлетворить досудебную претензию а следовательно 10% неустойки неправомерно))
    5) досудебную я передавал лично под видео он отказался ее подписать
    6) мойку в 1680руб которую я делал за 10 минут до судебной экспертизы просят отменить тк бремя содержания на мне)))
    7) неустойку по 395 просят отменить тк взята неустойка другая
    8) пишут что я не обращался к нему доя устранения недостатков хотя судом установленно что дважды обращался
    Ну и то что меня убило
    9) не представлено доказательств подтверждающих несение расходов по устранению недостатков)))
    Те я должен был до судебной экспертизы за свой счет второй раз покрасить машину и устранить все деффекты которые нашел судебный эксперт от действий ответчика))
    Так есть тут юрист который может стрясти с этого «дебила» деньги?
     
  28. lomwik

    lomwik Завсегдатай

    В клубе с:
    19 сен 2014
    Сообщения:
    400
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да и в своей апелляции я указал на то что ответчик не заявлял и не доказал что неустойка и штраф должны быть снижены и судья это сделал по собственной инициативе, а как следует из статьи это неправомерно, на пункты и номера статьи сейчас не могу ссылаться тк пишу не за компом и не имея в этот момент моей апелляции
     
  29. X5-222

    X5-222 Участник тусовки

    В клубе с:
    8 сен 2015
    Сообщения:
    245
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут юристов много.
    Вам же предлагали помощь адвоката, что ещё нужно?
     
  30. Mr.Grey

    Mr.Grey Завсегдатай

    В клубе с:
    3 мар 2014
    Сообщения:
    999
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если должник беспроблемный, без доходов, без активов, без имущества, без сделок, без противных кредиторов, и очень повезет, то полгода.
    Обычно 12-18 месяцев.
     

Яндекс.Метрика