1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Несвоевременая подача декларации

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем kam1, 18 окт 2010.

  1. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Оплатили НДС за 4 квартал 2009 года в срок. 8 февраля 2010 года (есть конверт с отметкой) пришло письмо, что форма подана не в той форме, просят в течении 3 дней подать декларацию в нужной форме. 10 февраля передали декларацию. Сейчас прислали акт камеральной проверки, в котором сказано, что мы просрочили срок подачи декларации по НДС на 1 месяц (с 20.01 по 10.02), и должны заплатить штраф в размере 5% от суммы налога за отчетный период (квартал).
    И ещё, документы подавали в 19.01 в окно, и их приняли не указав, что форма не та или что ошибки есть в заполнении.

    1. Кто прав???
    2. Форма подачи НДС менялась??? А то бух говорит, что ввели новую форму, а у неё в программе (1С) новой формы не было, поэтому она сдала по старой. В общем, косяк бухгалтера???
     
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D

    менялась.
    думаю что налоговая идет в сад :)

    http://www.rnk.ru/documents/new/document128107.phtml

    В случае, если до момента официального опубликования вышеуказанного приказа Минфина России налогоплательщиками будут представлены декларации по налогу на добавленную стоимость по ранее применявшейся форме, утвержденной приказом Минфина России от 7 ноября 2006 г. № 136н, полагаем, что налоговым органам, руководствуясь пунктом 4 статьи 80 Налогового кодекса Российской Федерации, отказывать в принятии таких деклараций не следует.

    http://www.nalog.ru/document_light.php?id=27747
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    самое главное то я забыла :)
    срок камеральной проверки составляет ТРИ МЕСЯЦА с момента представления декларации.
    так что никакого акта по 4 кварталу в принципе быть не может. :)

    Статья 88 НК РФ

    2. Камеральная налоговая проверка проводится уполномоченными должностными лицами налогового органа в соответствии с их служебными обязанностями без какого-либо специального решения руководителя налогового органа в течение трех месяцев со дня представления налогоплательщиком налоговой декларации (расчета).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а ведь давно было сказано

    http://www.bmwclub.ru/vb/showpost.php?p=10415382&postcount=11

    кстати, это в акте камеральной проверки указано про пропущенный срок ? или это требование налоговой пришло ?

    как конкретно называется документ
    и что конкретно в нем написано ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там два документа:
    1. Просят прибыть для объяснения
    2. Объясняют где и как я накосячил.
    Одна из этих бумаг называется АКТ камеральной проверки, просто под рукой нету, завтра выложу.
     
  6. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва


    Огромное спасибо!!! Я надеюсь, если я им корректно объясню про все это, на меня встречных наездов не последует??? :D
     
  7. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    выкладывайте, там и посмотрим. про сроки уже все сказали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Воронин

    Воронин Завсегдатай

    В клубе с:
    15 окт 2009
    Сообщения:
    324
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    надо сходить в налоговую и с ними всё разрулись.
     
  9. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1 к сказанному выше, от себя добавлю

    Для отражения расчетов по НДС предназначена единая форма налоговой декларации. Ее бланк и порядок заполнения утверждены приказом Минфина России от 15 октября 2009 г. № 104н.

    Согласно пункту 3 приказа Минфина России от 15 октября 2009 г. № 104н эта форма применяется начиная с представления отчета за IV квартал 2009 года.

    Если организация представит декларацию по НДС до вступления в силу приказа Минфина России от 15 октября 2009 г. № 104н, налоговая инспекция обязана принять ее по форме, утвержденной приказом Минфина России от 7 ноября 2006 г. № 136н. Такие разъяснения приведены в письме Минфина России от 13 января 2010 г. № 03-07-15/01.

    Походу он зарегистрирован в Минюсте 24.12.2009 г. и опубликован 20.01.2010 г.
     
  10. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может ли налоговая инспекция не принять декларацию, ссылаясь на то, что вскоре будут утверждены новые формы отчетности

    Нет, не может.

    В статье 80 Налогового кодекса РФ сказано, что налоговые декларации нужно составлять по формам, установленным законодательством. Формы и электронные форматы налоговых деклараций (расчетов), а также порядок их заполнения и представления по телекоммуникационным каналам связи утверждает ФНС России по согласованию с Минфином России (п. 7 ст. 80 НК РФ). До введения новых форм применяются действующие формы деклараций (расчетов), утвержденные финансовым ведомством (п. 14 ст. 10 Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ). Приказы Минфина России и ФНС России вступают в силу в порядке, предусмотренном пунктами 8–10, 12 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763, через 10 дней после официального опубликования. Декларация считается составленной по установленной форме, если она сдана на бланке, который действовал на дату ее подачи в налоговую инспекцию. Таким образом, до тех пор пока новые формы отчетности официально в действие не введены, налоговая инспекция обязана принимать декларации на старых бланках.

    Подтверждают такой вывод контролирующие ведомства (письма Минфина России от 4 марта 2009 г. № 03-02-07/1-108 и МНС России от 20 апреля 2005 г. № 03-04-08/104) и арбитражная практика (см., например, постановления ФАС Западно-Сибирского округа от 6 апреля 2005 г. № Ф04-1990/2005(10068-А27-23) и Северо-Западного округа от 16 ноября 2004 г. № А56-18597/04).

    Кроме того, в пункте 1 статьи 80 Налогового кодекса РФ сказано, что в декларации должны быть все данные, необходимые для расчета налога. Если данные, отраженные в старой форме, позволяют правильно рассчитать налог, то претензий у налоговой инспекции быть не должно. Так считают и некоторые суды (см., например, постановления ФАС Северо-Западного округа от 21 декабря 2004 г. № А56-20339/04, Волго-Вятского округа от 4 декабря 2007 г. № А17-2379/5-2007, от 25 января 2006 г. № А29-5116/2005а).
     
  11. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    можно ли считать налоговую декларацию представленной, если она сдана на устаревшем бланке

    Нет, нельзя.

    В статье 80 Налогового кодекса РФ сказано, что налоговые декларации нужно составлять по формам, установленным законодательством. Формы и электронные форматы налоговых деклараций (расчетов), а также порядок их заполнения и представления по телекоммуникационным каналам связи утверждает ФНС России по согласованию с Минфином России (п. 7 ст. 80 НК РФ). До введения новых форм применяются действующие формы деклараций (расчетов), утвержденные финансовым ведомством (п. 14 ст. 10 Закона от 27 июля 2010 г. № 229-ФЗ). Приказы Минфина России и ФНС России подлежат госрегистрации в Минюсте России и вступают в силу в порядке, предусмотренном пунктами 8–10, 12 Указа Президента РФ от 23 мая 1996 г. № 763, через 10 дней после официального опубликования. Декларация считается составленной по установленной форме, если она сдана на бланке, который действовал на дату ее подачи в налоговую инспекцию. Форму, которая на эту дату уже не действовала, налоговая инспекция вправе не принять (п. 1 ст. 31 НК РФ, подп. 3 п. 133 Административного регламента, утвержденного приказом Минфина России от 18 января 2008 г. № 9н, письма Минфина России от 4 марта 2009 г. № 03-02-07/1-108, от 7 ноября 2008 г. № 03-02-07/1-456).

    Если до окончания срока подачи декларации организация не успеет представить ее на новом бланке, у налоговой инспекции появится формальное основание для того, чтобы оштрафовать организацию по статье 119 Налогового кодекса РФ.

    Однако арбитражная практика показывает, что в рассматриваемой ситуации применение этой статьи правомерно не всегда.

    По мнению судей, если декларация, сданная на устаревшем бланке, содержит все показатели, необходимые для правильного расчета налога, привлекать организацию к ответственности за несвоевременное представление декларации нельзя (см., например, определения ВАС РФ от 16 сентября 2008 г. № 11451/08, от 22 августа 2008 г. № 10685/08, от 26 февраля 2008 г. № 1789/08, от 14 февраля 2008 г. № 1475/08, постановления ФАС Московского округа от 13 мая 2008 г. № КА-А40/3887-08, от 30 августа 2007 г. № КА-А40/8608-07, Уральского округа от 14 мая 2008 г. № Ф09-3430/08-С2, от 7 августа 2006 г. № Ф09-6791/06-С7, Волго-Вятского округа от 4 декабря 2007 г. № А17-2379/5-2007, Восточно-Сибирского округа от 16 октября 2007 г. № А58-2710/07-Ф02-7689/07, от 26 апреля 2007 г. № А33-20372/06-Ф02-2201/07, Дальневосточного округа от 3 октября 2007 г. № Ф03-А24/07-2/3246, Северо-Западного округа от 30 июня 2008 г. № А05-12765/2007, Центрального округа от 10 мая 2006 г. № А64-11468/05-11, от 6 июня 2003 г. № А09-780/03-16).

    Некоторые суды квалифицируют подачу отчетности на старых бланках как недостаток, а не как налоговое правонарушение, за совершение которого организацию можно привлечь к ответственности (см., например, определения ВАС РФ от 18 августа 2008 г. № 9982/08, от 24 апреля 2008 г. № 5284/08, постановления ФАС Московского округа от 10 апреля 2008 г. № КА-А40/2779-08, Северо-Кавказского округа от 27 февраля 2008 г. № Ф08-217/2008-210А, Дальневосточного округа от 7 апреля 2009 г. № Ф03-738/2009, Поволжского округа от 24 апреля 2008 г. № А12-15808/07, Волго-Вятского округа от 25 января 2006 г. № А29-5116/2005, Северо-Западного округа от 4 февраля 2005 г. № А56-32659/04, Западно-Сибирского округа от 6 апреля 2005 г. № Ф04-1990/2005(10068-А27-23), Уральского округа от 17 августа 2006 г. № Ф09-7047/06-С2).

    В письме от 7 ноября 2008 г. № 03-02-07/1-456 Минфин России признает обоснованность таких судебных решений и предупреждает налоговые инспекции о том, что в подобных обстоятельствах обращение в суд с иском о привлечении организации к налоговой ответственности может оказаться бесперспективным. Таким образом, если инспекция все-таки оштрафует организацию за представление декларации на устаревшем бланке, высока вероятность того, что суд примет решение в пользу организации. Однако, прежде чем обратиться в арбитраж, организация должна обжаловать решение налоговой инспекции в вышестоящем налоговом органе (п. 5 ст. 101.2 НК РФ).
     
  12. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может ли налоговая инспекция оштрафовать организацию за непредставление декларации. Инспектор принял декларацию, поставив на ней отметку. Впоследствии оказалось, что декларация оформлена не полностью, в связи с чем инспекция посчитала декларацию непредставленной и уведомила об этом организацию.

    Нет, не может.

    Налоговая инспекция может не принять декларацию только в том случае, если она составлена не по установленной форме (п. 2.1.4 регламента, утвержденного приказом ФНС России от 9 сентября 2005 г. № САЭ-3-01/444). Если инспектор поставил отметку о приеме, то декларация считается представленной (абз. 2 п. 4 ст. 80 НК РФ). В связи с этим наказать организацию по статье 119 Налогового кодекса РФ уже невозможно. Однако потребовать исправить декларацию инспекция вправе. Уведомление с предложением внести необходимые уточнения инспекция вышлет организации по почте (п. 2.1.7 регламента, утвержденного приказом ФНС России от 9 сентября 2005 г. № САЭ-3-01/444).
     
  13. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уточнила бухгалтер в налоговой, ей заявили прямым текстом:
    "Если вы не согласны со штрафом, то сдавайте доки в отдел возражения и мы устроим выездную проверку, если согласны со штрафом, но есть пояснения то сдаете документы в отдел пояснения."

    Это что получается, либо плати, либо капать приедут???
    ЗЫ И ещё, они запретили ссылаться в письме на их же официальные документы, якобы это не нужная информация... Что за бред???
     
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    LOL :)

    вы обещали выложить документы.. дайте хоть посмотреть о чем речь идет
    и что за налоговая ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    1.jpg
    1 001.jpg
    1 002.jpg

    То что выделено синим, они попросили вычеркнуть:
    [​IMG]
     
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    они там вообще не читали НК что ли ?

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    короче.. указывать вам о чем писать в бумаге, а о чем не писать они не имеют права.. вы там можете писать что хотите, хоть приветы родственникам передавать .

    насколько реальны угрозы выездной проверки и насколько вам надо ее бояться - вопрос сложный. но налоговая вряд ли пойдет на выездную проверку если не будет уверена, что снимет бабла достаточно.. вроде сейчас достаточно начинается от 4 млн доначислений
    и вроде как если они сходили, но не принесли достаточно денег, то у них внутренние проблемы.

    в принципе есть на сайте налоговой критерии для оценки рисков выездной проверки ( типа зарплаты, рентабельность, налоговая нагрузка и так далее ) - посмотрите и поймите, насколько у вас велики шансы

    пусть бухгалтер скажет, а что могут накопать в результате выездной

    если бы клиент был наш, мы могли бы оценить шансы и риски, а так же возможные финансовые потери.. для большинства клиентов ( в случае их непротивления ) мы бы накатали жалобу в УФНС например, включив туда еще информацию о запугивании и вымогательстве.. возможно отправили бы в прокуратуру жалобу с просьбой наказать конкретных деятелей.

    но только вы сами, в своем конкретно случае можете решить, что вам проще, отдать им то, что они хотят или повоевать.

    у них план, вы для них дойная корова, они уже пришли и работу сделали. уходить без бабок для них западло.. из этого и исходите..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В моем случае это сумма 2 033 099 руб. ??? То есть меньше???

    Ну есть мутные субподряды (в конце квартала обычно). Но документы все чистые
     
  19. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно ссылку?
     
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    я так понимаю это только ндс. т.е. найти они смогут больше :)


    это будете в налоговой/в унп/суде объяснять :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это налоговая база за 4 квартал этого года.
    А они за какой срок капать будут?

    За ссылку, спасибо!
     
  23. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    налоговая база по какому налогу?

    выездная обычно за три года
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну и чтоб было понятно что такое выездная
    из недавнего, с хорошей знакомой
    ненормативная лексика почикана :)

    K: ну как обычно
    взяткой и актом на договорную сумму
    K: пришли с проверкой, сказали что по-любому доначислят 4 млн, хоть «censored» и еще попросили, чтоб мы им подсказали, что им конкретно доначислить
    мы офигели от такой наглости
    B: и чего, сколько в итоге?
    K: ну к доплате 1, 5
    и еще просили подписать акт задним числом, а то "они не успевают"
    директор сказал – «censored»
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    по НДС за 4 кв 2009 г.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. kam1

    kam1 Абориген

    В клубе с:
    15 янв 2010
    Сообщения:
    3,142
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2 ляма в акте написано
     
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,970
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    выездная то при таких объемах будет комплексной скорее всего
    так что проверять будут не только ндс
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Народ смешно, выездной и камеральный это абсолютно разные отделы, камеральный может кричать, что угодно "мы к вам выездную пришлем" и т.д. и т.п., но выездная проверка это во-первых включение в план проверок, который готовится до начала года, или внеплановая, но чтобы попасть во внеплановую это надо настолько накосячить. В план включает специальный отдел, который сначала должен провести предпроверочный анализ и это не камеральный отдел. Выездники в год проверяют 100-200 организаций из 30-40 тысяч стоящих на учете из них 10-15 тысяч действующих. Вообще в налоговой каждый отдел живет своею отдельной жизнью, при всей внешней сплоченной видимости. Так что посылать подальше этого тупого инспектора и весь отдел вместе с ним. Жалобу сначала на руководителя инспекции с приложением к ней письма Минфина, а если не подействует жалобу в Управление ФНС России по г.Москве. И еще чем больше вы жалуетесь на инспектора, тем меньше он хочет связываться с вами, так что жалуйтесь побольше.
     
  29. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дуб с тобой не согласится :D

    а так, конечно, по теме стандартные пугалки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. SandS

    SandS Завсегдатай

    В клубе с:
    11 окт 2006
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Инспектор должен сидеть, зарабатывать свою копейку и не привлекать негативного внимания руководства. Если пишешь обоснованную как в этом случае жалобу на имя руководителя, то инспектору приходится писать объяснения руководству, в принципе на этом все и заканчивается, но руководство и кадры помнят об этом проколе и в случае необходимости припомнят его. Еще больше приколов, когда жалоба поступает в Управление, тогда объяснительная пишется от имени Инспекции, а какому руководителю охота выглядеть перед Управлением не компетентным, со всеми вытекающими для виновного инспектора. А еще раз в месяц или квартал Управление делает обзор жалоб, с указанием инспекции, на которую жалуются, и это тоже минус инспекции. Кроме этого, это может всплыть при проведении Управлением внутреннего аудита, короче много разных нюансов.
     

Яндекс.Метрика