1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

МРТ всего организма

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем Ираклий, 26 ноя 2016.

  1. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хочу сделать, на томографе открытого типа, с хорошей мощностью. Где посоветуете?

    Насколько информативно - хотя бы для первичной оценки организма?

    Анализы сдал )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Юpий

    Юpий Юрий335

    В клубе с:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    6,244
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    т.е. руки/ноги не беспокоят, но всё равно сделать? дорого вроде ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Буммеранг

    Буммеранг Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 май 2013
    Сообщения:
    36,281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    ,
    Ну есть два подхода к лечению: лечить когда уже болит и лечить пока ещё не болит :)

    Как и с техникой, в принципе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,402
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сделает-забеспокоят.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. avangard444

    avangard444 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 ноя 2010
    Сообщения:
    9,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это точно) нет здоровых людей. Есть недообследованные))
     
  6. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Больше неврология, печень и остальное
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. >ШМЕЛЬ<

    >ШМЕЛЬ< Старожил

    В клубе с:
    28 ноя 2011
    Сообщения:
    7,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Анализы то что показывают? Если все хорошо по ним, то зачем углубляться в то, куда не нужно? Ту же печень можно проверить по биохимическим анализам плюс максимум УЗИ брюшной полости. Если с ней дела не очень, то априори откуда взяться хорошим анализам? Это касается и других внутренних органов. А иначе полная диагностика и надуманность возможных проблем может перерасти в фобию.
    А лучшей профилактикой будет здоровое питание и отсутствие вредных привычек.
     
    Буммеранг нравится это.
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    66,473
    Регион:
    Москва
    судя по количеству тем в разделе, уже.
     
  9. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,678
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Ираклий, исповедуешь наш совдеповский подход - залечим всё что сожно и нельзя, "ничего не болит, но в тамограф хочу залесть, нехай что увижу"...

    Имхо не стоит без причин туда лезть
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Надо пару малоприятных процедур сделать, есть еще жалобы. Мрт виделось как единое обследование для начала
    А по факту дальше
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Ираклий

    Ираклий Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 янв 2003
    Сообщения:
    15,884
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если конкретно по печени - жировой гепатоз, раньше был, структкра так себе, анализы - соответствубщие
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если денег много - можно. Но МРТ тоже далеко не все показывает, тем более открытого типа (они как правило маломощные). При том на все сегменты Вы наверное потратите весь рабочий день и проходить это все надо будет раз в год. А почему тогда анализы не сдать наименований на 100 ?
    Это не эффективно вот так самому решать. Есть уже разработанные гайды на эту тему основанные на доказательной медицине, пример прикрепил.
     

    Вложения:

  13. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Что такое Сигмоидоскопия? А -урезанная колоноскопия.

    По теме: может ПЭТ/КТ сделать всего организма? И досмотреть то, что это исследование не берет ( мало информативно)?
     
    #13 Svetlana Y., 29 ноя 2016
    Последнее редактирование: 29 ноя 2016
  14. fortress

    fortress Участник тусовки

    В клубе с:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ПЭТ/КТ даже одной области стоит очень дорого, прежде всего из-за стоимости необходимого в исследовании препарат. Кроме того, если делать снимки всего организма, лучевая нагрузка будет неоправданно высокой. Как и МРТ, это не то исследование, которое можно и нужно делать в рамках скрининга.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В европейской клинике что то в районе 75 тысяч. И вроде сразу снимок организма делают, не по частям

    Если неврология- наверное надо МРТ с контрастном головы и шеи. Покажет и возможные аневризмы и атеросклероз и тд
     
  16. fortress

    fortress Участник тусовки

    В клубе с:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    75 тысяч - это нереально дешево для ПЭТ/КТ, учитывая одну только стоимость радиофармпрепарата, не говоря уже о стоимости исследования. Кроме того, при любом варианте КТ снимок всего организма разом не делают. Лучевая нагрузка в таком случае слишком большая, и у современных томографов высокого разрешения толщина срезов в районе миллиметра и потому на выходе получается очень большой объем данных для обработки даже в пределах одного сегмента (голова, грудная или брюшная полость). Такое предложение вызывает подозрения в плане достоверности информации об объеме предоставляемых услуг. Я не могу вынести более точное суждение не посмотрев на полное описание процедуры, предоставляемое клиникое, но возможно речь идет об обычной ПЭТ, а не ПЭТ/КТ. При обычной ПЭТ действительно получают снимок всего организма, но картинка накопления будет разная в зависимости от использованного радиофармпрепарата, и клиническая значимость результатов такого исследования сомнительна в том случае, когда его назначает не врач с четкой сформулированной диагностической целью, а покупает за свои деньги пациент с целью "просто провериться".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не знаю, насчёт нереально дёшево; в Турции предлагают за 1100 -1300, в Израиле - похожая стоимость. Где то видела , прибалтийский центр к себе зазывал, правда цены не помню

    Вот , в прошлом году у них 57 тыс было на пэт/кт всего организма

    http://www.emcmos.ru/news/specialnaya-cena-na-pet

    А в этом 65 тыс ( не 75)

    http://www.emcmos.ru/news/petkt-s-holinom-v-emc

    • 18ФДГ-ПЭТ/КТ всего тела - 1250 у.е. (65000 рублей)

      То есть уже дороже,чем в Турции.

    Если будет так дорожать, народ к прибалтам поедет или в Турцию-Израиль.

    В Белоруссии интересно какая цена на это исследование?
     
    #17 Svetlana Y., 2 дек 2016
    Последнее редактирование: 2 дек 2016
  18. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ну а как же онко пациенты? У них как раз четко сформулированная диагностическая цель - просмотреть весь организм с целью выявления возможных метастазов.
    Поэтому это исследование и стали бесплатно по ОМС для онко больных проводить, поскольку иными способами замаешься искать, ибо метастазировать рак может в любой орган, а тут все как раз и будет видно.
    Почти все, конечно, поскольку для некоторых органов это исследование не особо информативное
    Мозг смотреть - все таки врачи советуют МРТ с контрастом. Поскольку у МРТ чувствительность достигает до 2-3мм, при наличии патологических очагов.
    Ну и аппарат конечно 3 Тсл с Gd+
     
    #18 Svetlana Y., 2 дек 2016
    Последнее редактирование: 2 дек 2016
  19. fortress

    fortress Участник тусовки

    В клубе с:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Для онкобольных - другое дело. Там всегда онкологи перед исследованием определяют вид радиофармпрепарата, который информативно использовать при поиске метастазов именно этой формы злокачественной опухоли. Речь в теме изначально была заведена про обследование формально здорового человека с целью "провериться".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так вот этот вышеуказанный препарат и применяется, 18F-FDG (фтордезоксиглюкоза)так как опухолевые клетки начинают интенсивно поглощать глюкозу

    Холин- это что то новенькое и очень специфичное

    Пишут:
    ПЭТ/КТ (позитронно-эмиссионная томография совмещенная с компьютерной томографией) – это уникальный метод диагностики, помогающий увидеть не только органы и ткани человека, но и на молекулярном уровне определить наличие в них патологического процесса. Метод позволяет обнаружить мельчайшие опухолевые очаги в организме человека на самых ранних стадиях развития заболевания

    Чем не метод при онко настороженности?)
     
    #20 Svetlana Y., 2 дек 2016
    Последнее редактирование: 2 дек 2016
  21. fortress

    fortress Участник тусовки

    В клубе с:
    10 дек 2009
    Сообщения:
    213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проблема в том, что для фильтрования подобной информации нужно иметь не только профессиональное медицинское образование, но и определенный опыт работы в клинической онкологии и технологиях медицинской визуализации. Когда у человека нет этих знаний, он легко верит в текст грамотно составленной рекламы (особенно с красивыми словами типа "молекулярный уровень", "нанотехнологии" и т.п.) и в результате платит деньги за ненужные ему услуги. Приводить подробные объяснения в рамках форумной дискуссии не совсем уместно, но если максимально коротко, то ситуация такова: ни 18F-ФДГ, ни какой-либо другой конкретный препарат не являются абсолютно специфичным для всех видов злокачественных опухолей, и даже для большинства видов злокачественных опухолей. Чтобы исследование в итоге оказалось информативным, его объем, область сканирования и используемый радиофармпрепарат должен определять лечащий онколог в консилиуме с имеющим опыт работы в радионуклидной диагностике рентгенологом. Поэтому в рамках онкоскрининга (когда неизвестно есть ли опухоль вообще, а даже если есть, то неизвестно какого она вида) такое исследование не оправдано. Даже при установленном и подтвержденном диагнозе, ПЭТ/КТ не является идеальным исследованием при многих видах злокачественных новообразований. Учитывая недостаточный объем и качество существующей на сегодняшний день доказательной базы касаемо ПЭТ/КТ, ведущие европейские и американские научные сообщества рекомендуют применять данный диагностический метод в большинстве клинических сценариев в онкологии либо в рамках клинических испытаний, либо как дополнение к диагностическим исследованиям первой линии, либо в случая неэффективности последних. Только в ограниченном числе клинических ситуаций (как пример - необходимость оценки объема резидуальных опухолевых масс после химиотерапии по поводу метастатических герминогенных опухолей яичка) ПЭТ/КТ рекомендована безоговорочно в силу доказанного диагностического превосходства над другими методами исследования.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #21 fortress, 5 дек 2016
    Последнее редактирование: 16 дек 2016
  22. Митрийй

    В клубе с:
    16 фев 2017
    Сообщения:
    79
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Насколько я знаю (насколько смотрю прайсы), большинство клиник предлагают МРТ всего тела в чек-апе. Правда, это скорее если чек-ап ближе к максимуму по уровню.
    Эт чего ж теперича, нет смысла делать МРТ?
    Простите, с точки зрения клиента-пациента сужу
     
  23. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Есть вроде режим ДВИ в МРТ исследовании, как раз в этом режиме смотрят все тело.
    За разъяснениями наверное лучше в ЕМС, даже если просто проконсультироваться у их спецов по таким исследованиям
     
  24. Maxim_A

    Maxim_A Абориген

    В клубе с:
    23 янв 2014
    Сообщения:
    2,280
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если сделать МРТ всего организма - опишут столько всего, что если не разоритесь на МРТ, надо быть готовым к дальнейшим тратам на врачей, которые будут интерпретировать описание МРТ. Это будет долго и дорого. И мощные аппараты, на сколько я знаю, не бывают открытого типа. Проще найти хорошего терапевта и следовать его рекомендациям.
     
  25. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В 62 есть онкопоиск, МРТ всего тела. По цене где то 20 тыс рублей

    Кстати, исследования с контрастом у нас только по направлению врача, даже за деньги.
     
  26. thetel

    thetel Абориген

    В клубе с:
    11 май 2009
    Сообщения:
    3,835
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ходил в клинику Мясникова со своими болячками, от туда Зверев отправил на мрт в 71 больницу к нему же, потом все расшифровал, сказал здоров ходят тут всякие и отправил домой. Денег совсем не много отдал, точно не вспомню, но вместе с мрт что то около 20-30 т.р.
     
  27. XXxSheFFxXX

    XXxSheFFxXX Завсегдатай

    В клубе с:
    4 апр 2009
    Сообщения:
    365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    МРТ кроме костей и без контраста ничего больше не видит)
     
  28. Svetlana Y.

    Svetlana Y. Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 фев 2010
    Сообщения:
    14,465
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    На МРТ каких органов отправил? С контрастом?
     
  29. Олежка5050

    Олежка5050 Абориген

    В клубе с:
    27 фев 2010
    Сообщения:
    3,211
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Приветствую!
    Малоприятные процедуры делал в Сочи. Отличнаябольница , новое оборудование , есть врачи которые любят свою работу , есть и болваны.
    Раньше весной проходил профилактический курс и общее обследование с УЗИ и анализами в Мск, сейчас делаю это в Сочи. Если возникнет желание в личку , все расскажу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика