кто сбил Боинг над Украиной ? часть 2.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 28 сен 2016.

  1. oleg_s

    oleg_s Живу я здесь

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    12,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Тебя интересуют лично мои данные? Странно. Меня твои - совсем не интересуют.)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    14,208
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да какие угодно уже выкладывай, пока только пустые разговоры.
    Самолеты какие то невидимые, печоры..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. oleg_s

    oleg_s Живу я здесь

    Регистрация:
    29 дек 2007
    Сообщения:
    12,090
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    четыреста страниц назад примерно. Не думаю, что бмв_клуб нуждается в "раскрутке" и размножению трафика. Ты же следил за темой всё это время? Ну, нее считая что на Венесуэлы отвлекался.))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    J.Hunter нравится это.
  4. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    16,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Щас про вирус хэдлайнер :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    ой, ничего себе. я о допусках и очаровательной неопределенности, если кто не понял.

    ну и как, прилетело специалисту от сторчевого у которого конкретные возражения закончились на "уровень нелогичности зашкаливает" или от малышевского у которого "использовали не ту модель" когда использовали совсем другую модель?

    а вот это не факт :rolleyes:

    А раньше на тех же самых записях самолеты были, и МО отчетливо наблюдал как штурмовик барражировал, причем сразу с 2 или 3 радаров :facepalm:
     
  6. о800

    о800 Абориген

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    3,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну мы с Вами серьёзные люди, да? Говорим об интерпретациях конкретных необработанных первичных данных. Как просили в запросах. Только вот клоуны цирк устроили, что типа прочитать их не могут. Хотя с ними и в техоаследовании, и в ССГ хохлы работали бок о бок, которые всю жизнь с такими же Советскими радарами имели дело. Шоу маст гоу он.
     
    Лика и J.Hunter нравится это.
  7. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы наверное чуть подзабыли как все было, но я-то на память не жалуюсь :)
    Было все вот так:

    1. МО по результатам просмотра обнаружило "набор высоты и барражирование самолета украинских ВВС", при том что диспетчер (который вряд ли видел такое ранее) сразу сказал "цель распадается". Кто клоун?

    2. РФ 2+ года доказывала что ИКАО не понимает свои же правила по хранению первичной информации и у РФ ну ничегошеньки из первички нет. ВДРУГ через 2+ года обнаружилось что у радара есть недокументированная возможность записи, да еще он и записи за 2 года хранит. И надо же, случилось-то это в день публикациии ОКОНЧАТЕЛЬНОГО доклада ДСБ по результатам ЗАВЕРШЕНИЯ технического расследования. Вот и вышли на эту пресс-конференцию где гражданский радар почему-то комментирует начальник радиотехнических войск ВКС
    Вот тут про кто и в каком формате должен был хранить (open)

    Кто клоун?

    3. Все эти 2 года по сети гуляло проигрывание этой самой "не найденной" первички на другом оборудовании московского центра ОРВД. Кто клоун?

    4. Про даты передачи данных есть под спойлером. Кто клоун?

    5.
    Которые должны писать данные в asterix а не не пойми в чем? Или речь про военные радары?
    Также см. выше про проигрывание первички на ТЕРКАС, она именно в asterix работает.
    Кто клоун?

    Да, и чуть не забыл.
    Кто Блистательный?
    :hi:
     
  8. zille

    zille Абориген

    Регистрация:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    3,458
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    номер предъявленной СГ ракеты привел напрямую в укровермахт - кто клоун?
     
  9. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    76,880
    Пол:
    Мужской
    А зачем такие простыни?
    Давно никто уже не спорит с тем фактом, что ты блистательный клоун.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    номер ракеты которую предъявила ССГ (по данным от постоянно путающегося в показаниях А-А) привел в одну из частей ПВО УССР :hi:
     
  11. о800

    о800 Абориген

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    3,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К чему столько слов то? По первому пункту Вы напоминаете маленького мальчика с надутыми губками. "А ты.. А ты... ". Забудьте уже, МО много чего сделало через одно место. Буки на гугл-картах из этой оперы. виновные наказаны. Это из разряда того, как у ССГ Бук задом мчится по дороге)))
    Голландцы хотели какие данные? Что они в запросе написали? Необработанные первичные. Астерикс это какой формат? Короче, голландцы получили то, что хотели. Раньше, позже, какое это имеет значение? Получили же. Именно необработанные. Именно первичные. Это значит, никакие манипуляции с ними не производились. Если переводить их в астерикс, то это уже обработка.
    Записи были переданы посольству Нидерландов в Москве. Поэтому Захарова и отрапортавала. А то, сколько они до расследователей добирались, это их проблемы.
    А потом, повторяю, начались разговоры про то, что не могут прочитать данные. Вот и спрашивается, почему хохлы не предоставили свою програмульку? там кнопочку нажал - они в астериксе, на другую - данные в обелиске или другом нужном формате. Ну ок, наши дали свою, играйтесь.
    Не, не блистательный.
     
    Alexey093, disculpe, J.Hunter и ещё 1-му нравится это.
  12. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вы под спойлером почитайте. Или прямо вот тут:

    https://docviewer.yandex.ru/?url=http://www.internavigation.ru/documents/GOST%20(promtexaero)k.doc&name=GOST (promtexaero)k.doc&lang=ru&c=588e237c67c2
    Национальный стандарт РФ
    Единая система организации воздушного движения
    ПРОТОКОЛЫ ИНФОРМАЦИОННО-ТЕХНИЧЕСКОГО ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СИСТЕМ И СРЕДСТВ НАБЛЮДЕНИЯ И ОРГАНИЗАЦИИ ВОЗДУШНОГО ДВИЖЕНИЯ


    РАЗРАБОТАН Открытым акционерным обществом «Концерн ПВО «Алмаз-Антей»

    Обмен данными наблюдения основывается на разработанной Европейской организацией по безопасности воздушного движения (ЕВРОКОНТРОЛЬ) структуре сообщений, известной по аббревиатуре ASTERIX (All Purpose STructuredEurocontrol SuRveillance Information Exchange - многоцелевой структурированный обмен информацией наблюдения ЕВРОКОНТРОЛЯ)

    есть еще вопросы что и в каком формате должно быть?
     
  13. о800

    о800 Абориген

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    3,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Голландцы какие данные запросили?
     
  14. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    21,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    которая благополучно стала одной из частей ПВО ВСУ:hi:

    Первичные, вторичные, обработанные...какая разница? Передали и передали. Нету там Книги. НЕТУ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Старожил

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    6,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
  16. manchini

    manchini Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 июн 2007
    Сообщения:
    32,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    американцы молчат? вроде их спутники тоже летали, уж кто то а они с удовольствием нас бы потопили железобетонными доказательствами.
     
    Лика нравится это.
  17. о800

    о800 Абориген

    Регистрация:
    4 дек 2010
    Сообщения:
    3,020
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да чего гадать? Скоро дело в ста томах на 30 тыс. страниц адвокатам дадут на ознакомление, тогда понятно станет, у кого какие снимки были. Скоро - это относительно. В марте суд по протокольным аспектам определяться будет, кто явился, кто - нет, переданы ли повестки, будут ли родственники жертв выступать, будут ли требовать компенсации и какой... Так что пока упражняемся на Астериксах)
     
  18. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    21,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Банановцы трудятся, отчодик прислали )

    В опубликованных материалах отмечаются и странные детали изображения на спутниковых снимках. В частности, следственная группа говорит о наличии неких «трёх точек». Представители следствия в ходе обсуждения решили проигнорировать эти изображения, чтобы «не было никаких спекуляций и чтобы избежать неразберихи». При этом точки, о которых идёт речь, не идентифицированы: это могли бы фрагменты самолёта, части ракеты.
    Из публикации:

    "Они даже не говорят о том, что эти точки могут являться военными самолётами. Они предпочитают игнорировать этот вопрос." - (с) ван дер Верф

    Добавляется, что следствие рассмотрело данные с российских радаров, признало их объективными, однако в итоге их во внимание не приняло, заявив, что «для анализа следует привлечь средства массовой информации». https://topwar.ru/168761-pojavilis-...mh17.html?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    21,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    С праздником, форумчане! Сегодня лед тронулся, заседание по делу началось )

    «Служба безопасности Украины ничего не делает для поиска новых свидетелей по делу MH17, — сокрушаются следователи в одной из стенограмм от 2018 года. — Нам надо самим каким-то образом приманить (именно так — ред.) свидетелей».

    Далее члены «трибунала» совещаются, как лучше это сделать. Например, разместить на своей странице Вконтакте (данная соцсеть популярна в России и Донбассе) фотографии «Бука» — зенитно-ракетной системы, из которой, по версии ОСГ, поразили злополучный авиалайнер.


    Сама такая постановка вопроса («А давайте покажем людям «Бук») — даёт понять: «трибуналу», собственно, интересна лишь одна версия, подчёркивают организаторы альтернативных гаагских слушаний.

    Попросту игнорируются заявления десятков жителей Донбасса, что в момент трагедии недалеко от рокового места барражировали истребители украинских ВВС (эти свидетельства собрал независимый немецкий журналист Билли Сикс, также выступивший на альтернативных слушаниях 7 марта).

    В другой стенограмме от 2016 года следователи ОСГ сокрушаются, что США никак не помогают их работе (например, не предоставляют информацию по линии спецслужб) — хотя двумя годами ранее, сразу после трагедии, тогдашний госсекретарь Джон Керри заявлял, будто «достоверные данные, изобличающие виновников», у них есть.

    Отрывки из третьей стенограммы ещё более абсурдны — там рассказывается, как члены ОСГ «недавно посещали Лондон», чтобы… проконсультироваться с британцами, каким образом те «оказывали противодействие российской пропаганде».https://www.spb.kp.ru/daily/27101/4175160/?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 и любiтель нравится это.
  20. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    21,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Фактический процесс начнется 08.06.20 и продлится не меньше 4-х лет :facepalm::facepalm:

    Парни, а напомните коротенько, плиииз, что там за история с ответчиком ADS-B, который якобы работал в течение 1,5 мин после обрыва записи самописцев?

    ну и на всякий случай, аналитика стенограмма и пр. shortly briefly
    Про Волошина, "двутавры" и т.д.
    В книге говорится, что среди тех, кто прибыл к месту крушения в первые же дни после катастрофы, были неизвестные агенты, открыто действовавшие по поручению правительства в Киеве. Ван дер Пейл приводит свидетельства наблюдателя ОБСЕ Майкла Бочуркива, который видел людей, орудовавших инструментами на обломках самолета и осуществлявших не до конца ясные манипуляции с трупами пассажиров и экипажа. Так что, возможно, злополучные «двутавры» попали в обломки лайнера еще под Грабово

    Однако другая часть улик была прямо подделана Киевом. Так, старший следователь по цифровой экспертизе малайзийской фирмы OG IT Forensic Services Акаш Розен утверждает, что аудиозаписи переговоров, предоставленные СБУ в распоряжение JIT, подверглись явному монтажу. В частности, уровни шумов различных фрагментов записей отличаются, а часть предоставленных разговоров явно отсутствует. Последнее явно показывает, что из аудиофайлов вырезались «неправильные» фрагменты, которые как-то не вписывались в фальсифицированную версию событий.

    В свою очередь, немецкий аналитик Норман Риттер подтверждает слова малайзийского эксперта, отмечая, что широкоизвестная телефонная запись ополченцев о «сбитом «Буком» лайнере» была подделана путем как минимум девяти отдельных последовательных манипуляций. https://riafan.ru/1257355-sud-v-gaa...h-ukrainy?utm_referrer=https://zen.yandex.com
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #12500 J.Hunter, 9 мар 2020
    Последнее редактирование: 9 мар 2020
  21. dohc vtec

    dohc vtec Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2008
    Сообщения:
    15,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А между тем в Гааге:
    https://www.prosecutionservice.nl/topics/mh17-plane-crash/prosecution-and-trial/opening-statement

    First, the investigation shows that flight MH17 was not shot down during a military exercise or by armed forces who believed that they were defending their country from a perceived attack. The Buk-TELAR that downed flight MH17 should never have been in Ukraine, and it should never have fired a missile there, whether aimed at a civilian or military aircraft. This makes the assessment of this case fundamentally different from cases where errors of judgment during a legitimate military operation result in the loss of civilian life.

    Second, the parties responsible for downing flight MH17 have taken no responsibility whatsoever for their actions. In other seemingly similar cases, sooner or later at least some degree of responsibility was accepted. This is crucial. It is important to be able to establish what actually happened. It is important to the next of kin that clarity be obtained and responsibility accepted. It is also important to prevent, as far as possible, similar tragedies from occurring in the future. An effective investigation, openness about the findings of that investigation, and – where possible – punishment of those responsible are not merely a moral obligation to the families of the victims. They are also a legal obligation under international human rights conventions.

    The question of whether Ukraine should or should not have closed its airspace is therefore outside the scope of these proceedings

    Lastly, any decision by other countries to hold the Russian Federation responsible also does nothing to detract from the charges being brought in this courtroom against the four defendants. State responsibility is a separate matter from the criminal responsibility of individuals. Criminal offences are committed by individuals, and individuals must be held accountable for their crimes, even if they are acting as part of a larger whole and states may therefore also be culpable.

    Only after extensive investigation did the JIT conclude that flight MH17 was shot down by a Buk-missile launched from an agricultural field near the town of Pervomaiskyi, to the south of the town of Snizhne; that a Buk-TELAR of the 53rd Anti-Aircraft Missile Brigade of the Russian army had been used for this purpose; and that this Buk-TELAR was transported from the Russian Federation on the night of 16-17 July 2014 and transported back to the Russian Federation shortly after the downing of flight MH17

    in the days prior to 17 July 2014 various persons and groups fighting the Ukrainian armed forces were trying to acquire a Buk-system. Most of these attempts appear to have been unsuccessful. Orion’s conversation of 14 July probably concerned a Buk-TELAR that was brought across the border from the Russian Federation but then caught fire and was rendered useless before it could be deployed.

    To date the defendants in this case have never asserted that in July 2014 they were regular military personnel acting on behalf of a state in Ukraine. Moreover, our investigation into the structure of their organization revealed that in the summer of 2014 the defendants’ armed group did not comply with the requirements of international humanitarian law. This part of the investigation, for example, has provided much information about systematic and large scale violations of international humanitarian law by the DPR in 2014 and thereafter. It concerns thousands of cases of looting, abduction of civilians, torture, inhumane treatment, executions of civilians and prisoners of war, the laying of (prohibited) land mines and other violations of international humanitarian law.

    :rolleyes:

    Трибунал ООН нужен конечно
     
  22. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    76,880
    Пол:
    Мужской
    А по-русски можно? Здесь всё-таки форум русскоязычный. И русский - один их официальных языков ООН. :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. motohooligan

    motohooligan Завсегдатай

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    1,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Если судить по тому что здесь написано: по Украине можно было бы нанести удар, как по государству, которое развивает фашизм и уничтожает своих и чужих граждан, применяя тяжелые вооружения и авиацию.
    Жаль царь не сдюжил. Столько бы жизней сохранил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Михаил Ф. нравится это.
  24. J.Hunter

    J.Hunter Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 авг 2004
    Сообщения:
    21,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Дружочек, а как из преамбулы судебного заседания следует твой странный вывод?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. motohooligan

    motohooligan Завсегдатай

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    1,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Ещё один свидетель, дал показания в 2019 году.
    Он Видел Бук и понял что им управляют русские солдаты.
    Дальше ТолСТО:
    Прокурор - Как вы узнали что они русские?
    Свидетель - Они говорили по русски.
    Прокурор - Мы обеспечим вам защиту
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Maroon Bells, Kaschej и 3 другим нравится это.
  26. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    16,829
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :D

    В Нидерландах суд отложил до 23 марта слушания по делу о крушении малайзийского Boeing МН17 на территории Донецкой области в 2014 году. Об этом сообщил председательствующий судья Хендрик Стинхейс, передает РИА Новости.

    По его словам, суду необходимо обсудить ряд вопросов и принять соответствующее решение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. motohooligan

    motohooligan Завсегдатай

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    1,623
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Интересно какие там вопросы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    Регистрация:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    806
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Будут анализировать русский акцент из показаний свидетеля.
     
    disculpe, Конь в пальто и motohooligan нравится это.
  29. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    25,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    [10.03.20 22:25]
    [ КОРНИЛОВ]
    upload_2020-3-10_22-31-57.png

    Итак, на судебном телешоу MH17 появились первые отсылки к неким анонимным «свидетелям». Как мы и предполагали, они уже фееричны. Например, «свидетель М58» показал, что он «распознал русский акцент у солдат». И каким образом, интересно, адвокаты теперь могут поинтересоваться у него, как в русскоязычном Донбассе тот распознал «русский акцент»?
    А если сейчас появится «свидетель Ж 3,14рас», который заявит, что он распознал у «Бука» голландский акцент на том основании, что там периодически звучало характерное для голландского языка слово на «х»? Это будет принято в качестве доказательства вины Голландии?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    25,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    наверное кто то еще слышал голоса,

    голоса (open)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика