1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

КоАП 16.21

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем ish, 3 окт 2005.

  1. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    давайте обсудим , че с этим делать :)

    Статья 16.21. Приобретение ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением таможенных правил товаров и (или) транспортных средств
    Приобретение, хранение, транспортировка товаров, пользование, распоряжение товарами, содействие в сбыте товаров и (или) транспортных средств, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации помимо таможенного контроля, либо с сокрытием от такого контроля, либо с обманным использованием документов или средств идентификации, либо недекларированных или недостоверно декларированных, либо в отношении которых таможенное оформление не завершено, а равно приобретение товаров и (или) транспортных средств, в отношении которых предоставлены льготы по таможенным платежам, либо товаров и (или) транспортных средств, в отношении которых в соответствии с условиями ввоза либо заявленного таможенного режима установлены ограничения распоряжения и пользования, -
    влечет наложение административного штрафа на граждан, должностных лиц и юридических лиц в размере от одной третьей до двукратного размера стоимости товаров и (или) транспортных средств с их конфискацией или без таковой либо конфискацию предметов административного правонарушения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "делицца надо..." (С) Лифшиц... "надо было..." добавление моё... :D

    ЗЫ практически ничё не сделаешь... технология дальнейшего движения и распределения товара отработана до мелочей...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    че, каждому, кто пришел с протянутой ладошкой сразу надо в нее насыпать ? :D

    или ты про юристов ? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    посмотрим
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на шоколадку? :cool:

    ЗЫ а чё - не в бизнесе? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    не буду :)

    да вроде юр вопросы то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Bagum

    Bagum Гипер прАтивный

    В клубе с:
    15 май 2001
    Сообщения:
    30,528
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Долго думал над тем, кто "не в бизнесе" и почему :) яснее, товарищи :)

    Борис, если всё так интересно, то почему бы по той же 16.21 не изымать у граждан (в том числе и сочувствующих советской власти ;)) телевизоры из Эльдорадо и DVD c Горбушки, шмотки с рынков и бутиков и т.п., или хотя бы требовать уплаты "до двукратного размера стоимости" (хоть прямо на улице ;)), а? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    настаиваish? :cool: :cool: :cool:

    ха-ха... то оно ха-ха... только это не смех, а истерика... :(
    при современном правовом нигилизме и отстутствии культуры принятия законов можно будет не удивиться и этому...

    вон седня внесли было законопроект о том, что неоплаченные штрафы по КоАПу надо бы штрафовать заново... ладно хоть позвонили... а то опстыдились бы по самое не балуйся... они даже свой же КоАП до середины дочитать не могут...

    ну не читают КоАП, хоть бы на БМВ ездили... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    О, вish, до людей доходить начинает

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    на сколько я прочитал в разъяснениях, 16.21 не применяется к физ лицам. так чта ....

    второе, 16.21 не очень то просто и применить.. для того, чтобы ее применить, надо доказать, что товар пересек границу с нарушением таможенных правил.
    т.е. именно этот товар пересек, не какой то другой. и не то, что бумажки на него неправильные. доказать это не для товара номерного, думаю крайне проблематично. т.е. походу ее делали для автомобилей и подобного, где каждая единица товара на учете. и такая позиция суда это плюс.

    с другой стороны и это минус, для применения 16.21, совершенно нет необходимости находить лицо, виновное в нарушении таможенных правил. достаточно доказать факт нарушения их.

    p/s. Bagum, вообще то, с твоим утонченным восприятием законов и нахождением способов их применения мне начинает казаться, что тебе стоит сменить область деятельности и поработать на государство :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. у физика отнять телевизор - лехко :rolleyes:
    2. ловим прямо на горбуше с чеком и гарантийным талоном, снимаем объяснение, отпускаем домой с телевизором под сохранную расписку (пусть человек хучь бы денёк порадуецца), идем к продавцу за накладной, с/ф и ищем номер ГТД... Если номер есть - сравниваем с базой данных, если номера нет - смотрим, можЪт телевизор собрали в соседнем дворе (не импортный?). Если все же импортный, да и номера не совпали - фсё - суши весла... - товар не выпущен в свободное обращение - читай для гражданского оборота... и по правовым последствиям приравнинен может быть к изъятым из оборота... чуешь какие перспективы... :( :cry:
    С другой стороны, если физик скажет, что он не помнит у кого он только что приобрел этот телевизор, то... :idea: тю-тю... сможет им наслаждацца в пределах гарантии... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    imho нифига, нет номера и нет, неправильная ГТД и неправильная.. это все не доказательство незаконного пересечения границы. ну и что, что нет номера.. это продавец неправильно оформил. неправильное оформление в точке продажи или отсутствие оформления в точке продажи это еще не незаконное пересечение границы.

    читайте собсно говоря закон :D

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    поройся в памяти... дело было в новосибирске кажется в либеральные 90-ые годы... там физик купил аффто не прошедшее там.очистку... так у него его таки отобрали... он дошёл до Верховного суда и был жестко послан вниз со словами, смысл которых уже передал выше... "товар вне гражданского оборота"...

    Можешь продолжать настаивать...
    Я бы не стал... :hi:

    это все равно что сказать "сам дурак"... ссылацца на невиновность очень трудно без телевизора... а у нас ещё и "не поймут"

    И евросеть невиновна... и немало ещё кто... а только хлопнули каждого на не хило и фсё - доказывайте невиновность... если конечно сможете...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Боря.. проблема с авто, что это товар номерной и ты можешь проследить движение каждой единицы товара.. соответственно доказать что конкретное изделие криво пересекло границу можно.

    попробуй докажи это для конкретного изделия телевизор сони с диагональю 21" ..
    (естественно необходимо, чтобы данная модель товара хоть когда то пересекла границу без нарушений ).

    с телефонами там ситуация другая.. товар взяли в момент пересечения границы.
    а не в точке продажи.


    ну т.е. с телевизором наверное тоже можно попробовать.. типа запросить дату изготовления у производителя по серийному номеру и доказать, что между датой производства и датой задержания не было растаможено ни одного такого телевизора без нарушений. и если таких не было, то это серьезный задел у следствия. а если было - работайте дальше .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это мне, а не Вадиму надо идти работать в прокуратуру...

    1. имеем кассовый чек, выданный полчаса назад и показания физика о том, что телевизор куплен там-то...
    2. идем туда-то и просим приходные накладные...
    3. по приходным накладным идем к поставщику и просим показать либо счет-фактуру от предыдущего поставщика с номером ГТД, либо просто ГТД...
    4. опаньки, факт таможенного офрмления не установлен...
    5. возвращаемся к физику домой и забираем телевизор...

    добросовестный приобретатель в данном случае не катит...
    и кстати, важен не телевизор конкретного физика, а поиск цепочки... зацепляемся и вот они голубчики... уже не граждане с митингами на улицах, а олигархи, наживающиеся на нарушении ТК РФ... :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Борь, ты как то не догоняешь :D ..

    те, кто возбудили дело по админ статье должны доказать, что есть факт нарушения. по коап любые сомнения толкуются в пользу обвиняемого. соответственно, неустановление факта таможенного оформления не может служить поводом для наложения штрафа. лишь установление ( четкое ) одного из перечисленных в статье нарушений для конкретной единицы товара может служить основанием для наложения штрафа.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты меня с кем то путаish :D
    ст.16.21 ты уже знаish...


    читаем МК, ловим физика, смотрим накладную, ищем следы ГТД...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    мы как то с тобой о разных вещах.. докопаться = начать дело об админ правонарушении , можно и до столба .. для этого не надо ловить физика.

    вопрос в том, насколько сложно довести это дело до результата .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я ж вроде объяснял, что легко... цепочка продавцов не бесконечная... кто-то должен был ввезти товар... не найдем конца, значит найдем помойку... найдем помойку - предыдущему откажем в вычете НДСа... т.е. попросим не таможенную пошлину, а доп.налог с оборота в 18%...

    "- вот если мы бы вышли с пички, покойный получил бы не 3, а 9 взяток на мизере...
    - да ладно, и так нормально вышло..." (С) анекдот :D

    ЗЫ "как страшно жить" (С) Ish :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    мы с тобой о разном
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Илья и перестань играть в ромашку "смогут\не смогут"... я тебе рисую вполне вероятный вариант развития событий... который основывается на анализе сходных случаев и некоторой эктраполяции...

    Это совсем не значит, что такой вариант развития событий обязательно случится или с тобой или с кем-нибудь ещё...

    Подобные вещи возможны "в принципе" и поэтому в обязанности руководителя входит оценка риска наступления неблагоприятных последствий...

    Традиционно, у нас развит обычай "про мужика и гром", но ИМХО это была позиция "бедного" мужика...

    А ты всё спорish... сначала подстели соломку... а потом, с коньяком и сигарами с удовольствием порассуждаем о реальности/нереальности происходящего...
    "Совершенно понятно" (С) Немцофф, что ты, как руководитель, будешь противицца дополнительным костам, но это будет твой выбор...

    Как ты помнish, с месяц-два назад мы дискутировали о подобных вещах... И что? сейчас ты спрашиваish о ст.16.21... значит, в прошлый раз выводов ты не сделал... может уже пора?

    некие теоретические вопросы этого можешь почерпнуть здесь... в №5...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    вариантов развития событий может быть великое множество, вот только пока речь идет не про НДС да ? а про 16.21 . они могут и пожарников на помощь позвать, вот только вопрос - зачем ?

    верно. вспомни например наш разговор по поводу твоей задачи :D



    мне пока не предъявили 16.21 :) пока я лишь просчитываю варианты и стелю соломку :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    верно. вспомни наш разговор по поводу моей задачи :D обещщал раздать посмотреть :idea:
    а то уже скоро оформлять легальное владение... почти совсем скоро... меньше месяца ИМХО осталось... а там начнут гнать со сроками... и покурить будет некогда...


    думаешь про соломку - обелись ещё раз...
    помойки - "раз"
    экспорт - "два"
    импортные ГТД - три"
    НДФЛ - "четыре"

    сейчас люди трясуцца, что их 3-ий поставщик по цепочке стал помойкой... 3-ий...

    хотя надо подумать, почему принцип "сын за отца не отвечает" нельзя применить к НК, УК и КоАПу... :shock: :shock: :shock: :shock:

    спсибо за наводку на мысль... :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    Борь, смотри что нарыл блин

    http://zakon.kuban.ru/ak2001/st/16-21k.shtml

    МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ГТК РФ:
    (письмо от 30 сентября 2002 г. N 01-06/39049)
    1. Объектом правонарушения, предусмотренного ст.16.21 КоАП РФ, является установленный порядок пользования и распоряжения товарами и транспортными средствами, перемещенными через таможенную границу Российской Федерации.

    Согласно основополагающим принципам, закрепленным в ТК РФ, все товары и транспортные средства, перемещаемые через таможенную границу Российской Федерации, подлежат таможенному контролю и таможенному оформлению. Пользование и распоряжение такими товарами осуществляются в соответствии с избранным таможенным режимом. Свободный оборот товаров, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации, возможен только после завершения их таможенного оформления в режиме выпуска для свободного обращения, который предусматривает уплату таможенных платежей, а также соблюдение мер экономической политики и иных ограничений (ст.22, 26, 28, 29, 131, 191 ТК РФ).

    Товары и транспортные средства, в отношении которых не были выполнены все необходимые таможенные обязанности, связанные с их перемещением через таможенную границу Российской Федерации или действием таможенного режима, не могут находиться в свободном обороте на таможенной территории Российской Федерации, поскольку это подрывает правовые основы таможенного дела, делает невозможным само таможенное регулирование, наносит ущерб не только экономическим интересам государства, но и, в зависимости от свойств товаров, здоровью граждан, санитарно-эпидемиологическому благополучию населения, окружающей природной среде.

    2. Круг деяний, составляющих объективную сторону данного правонарушения, по сравнению со ст.280 ТК РФ, значительно расширен и содержит ряд новелл. Так, ст.16.21 КоАП РФ впервые установлена административная ответственность за содействие в сбыте товаров и транспортных средств; за приобретение, хранение, содействие в сбыте товаров и транспортных средств, в отношении которых таможенное оформление не завершено; за приобретение товаров и транспортных средств, в отношении которых в соответствии с условиями ввоза либо заявленного таможенного режима установлены ограничения распоряжения и пользования. Кроме того, данная статья предусматривает ответственность за транспортировку товаров, пользование, распоряжение товарами, в отношении которых таможенное оформление не завершено, ранее установленную ст.259 ТК РФ.

    Рассматриваемая статья не предусматривает ответственность за транспортировку, хранение, приобретение транспортных средств, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации с нарушением таможенных правил, пользование или распоряжение ими, а также за транспортировку и хранение товаров и транспортных средств, в отношении которых предоставлены льготы по таможенным платежам, установленную ранее ТК РФ.

    Объективная сторона рассматриваемого правонарушения фактически включает шесть групп противоправных деяний:

    1) приобретение, хранение, транспортировка товаров, пользование, распоряжение товарами, содействие в сбыте товаров и транспортных средств, ввезенных на таможенную территорию Российской Федерации помимо таможенного контроля, либо с сокрытием от такого контроля, либо с обманным использованием документов или средств идентификации;

    2) приобретение, хранение, транспортировка товаров, пользование, распоряжение товарами, содействие в сбыте товаров и транспортных средств, недекларированных либо недостоверно декларированных;

    3) приобретение, хранение, транспортировка товаров, пользование, распоряжение товарами, содействие в сбыте товаров и транспортных средств, в отношении которых таможенное оформление не завершено;

    4) приобретение товаров и транспортных средств, в отношении которых предоставлены льготы по таможенным платежам;

    5) приобретение товаров и транспортных средств, в отношении которых в соответствии с условиями ввоза установлены ограничения распоряжения и пользования;

    6) приобретение товаров и транспортных средств, в отношении которых в соответствии с условиями заявленного таможенного режима установлены ограничения распоряжения и пользования.

    Таким образом, совершению правонарушения, установленного ст.16.21 КоАП РФ, может предшествовать либо сопутствовать совершение в отношении товаров и транспортных средств, являющихся предметами данного правонарушения, нарушений таможенных правил, предусмотренных иными статьями КоАП РФ (ст.16.1, 16.2, 16.3, 16.19, 16.20 КоАП РФ). Однако это не означает, что привлечению лица к ответственности по рассматриваемой статье должно предшествовать привлечение иного лица по соответствующей статье КоАП РФ. Для квалификации деяний по ст.16.21 КоАП РФ помимо установления совершения привлекаемым к ответственности лицом конкретного действия, указанного в диспозиции статьи, достаточно установить факт:

    - ввоза на таможенную территорию Российской Федерации товаров и транспортных средств помимо таможенного контроля, с сокрытием от такого контроля, с обманным использованием документов или средств идентификации;

    - их недекларирования или недостоверного декларирования;

    - незавершения их таможенного оформления;

    - предоставления в отношении них льгот по таможенным платежам;

    - установления ограничений распоряжения и пользования ими в соответствии с условиями ввоза или заявленного таможенного режима.

    Правовая оценка таких действий, как приобретение, хранение, транспортировка, пользование, распоряжение, содействие в сбыте, перечисленных в диспозиции данной статьи, должна даваться с учетом положений гражданского законодательства.

    3. Субъектами ответственности по ст.16.21 КоАП РФ являются лица, совершившие с незаконно перемещенными, незаконно используемыми либо незаконно отчуждаемыми товарами и транспортными средствами действия, образующие объективную сторону рассматриваемого правонарушения.

    Как правило, к ответственности по данной статье привлекается не лицо, непосредственно совершившее нарушение таможенных правил, подпадающее под признаки вышеперечисленных статей, - они и подлежат привлечению к ответственности по этим статьям, - а так называемое "третье лицо", совершившее с незаконно перемещенными либо незаконно используемыми, либо незаконно отчуждаемыми товарами действия, предусмотренные диспозицией ст.16.21 КоАП РФ.

    Это не исключает возможности привлечения по обоим статьям одного и того же лица. Так, например, распоряжение товарами, ввезенными на таможенную территорию Российской Федерации помимо таможенного контроля, тем же лицом, которое их ввезло, влечет за собой ответственность для этого лица как по ст.16.1, так и по ст.16.21 настоящего Кодекса, поскольку первая распространяется на перемещение товаров через таможенную границу, а вторая охватывает совершение с ними действий на территории Российской Федерации.

    Для определения надлежащего субъекта ответственности в ряде случаев необходимо устанавливать характер гражданско-правовых отношений между лицами. Так, в случае хранения на складе принадлежащим третьим лицам товаров, не прошедших таможенного оформления, ответственность может нести как владелец склада, принявшего товар на хранение, так и иное лицо, которое арендует этот склад, в зависимости от того, кто из них заключал договор хранения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    прости, всё ниасилил... чё грят-то? что я прав или тебя хвалят?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    да че то похоже безумной коррупционной емкости статья.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    по научному это называецца - "на усмотрение" :D

    ЗЫ она не то чтобы безумно коррупционно емкая - она просто ахтунговая... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,

    т.е. думаешь выбор только в том, кому башлять ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. I-van

    I-van Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 июн 2002
    Сообщения:
    24,262
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не в том плане - кому башлять...

    "башлять или не башлять - вопрос не стоит... вопрос в том, сколько башлять тому кто в этом сечёт... потому как размер вреда определяет исключительно он, как и факт его нанесения/обнаружения"

    "на усмотрение" - это когда от меня зависит куда поставить запятую "казнить нельзя помиловать" и любое моё решение будет правильным и оправданным...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    иными словами, башлять надо тем, кто пришел.. другого вроде выхода нет.. так как вероятность того, что они не нароют ничего в абсолютно белых документах нулевая. да ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика