1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Кейс по помещению - облагается при продаже или нет

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Adriano_Che, 8 май 2018.

  1. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кейс такой у знакомого.
    Нежилое(склад) было куплено/построено/зарегено на физика.
    Пять лет сдавалось юрику в аренду, потом ип было закрыто и помещение год сдавалось от физика с уплатой 13%.
    Было принято решение продать от физика товарищам снимающим склад, и в декларации указать потраченные по договору суммы на возведение склада плюс стоимость участка, дабы снизить налогооблагаемую базу.
    Вопрос - не захочет ли налоговая потребовать уплаты налога после продажи по % ип - 6% от стоимости продажи?
    Или физик просто заплатит налог 13% с разницы?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Обсуждалось сто раз. Наложка 6% процентов не захочет, 13% тоже не захочет, а по новой практике захочет обложить как ООО на ОСНО))
    Порадуйте товарища))
     
    A7799 нравится это.
  3. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А можно ссылку на такую зашибенную новую практику?
    Осно то тут причем вообще?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    если вы сами все знаете, то зачем спрашиваете?
    Налоговая исходит из того что недвижимость использовалась для коммерческой деятельности а не собственных нужд, соответственно, того кто ее использовал так, нельзя облагать налогом как физическое лицо со всеми вытекающими вычетами/сроками и прочим. Но так как физ лицо не имеет на момент сделки специального режима налогообложения, например УСН, то облагает налогом как ОСНО. Суды стоят на стороне наложки.
    В вашем случае лучше стать ИП с соответствующим видом деятельности, перейти на УСН и продать и заплатить налог по УСН, если по сумме проходите.
     
    Anubiss, Adriano_Che и Casper098 нравится это.
  5. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну на 13% попали сразу если сейчас продавать . Я бы зарегил ИП на усн доходы и продал бы за 6%. По факту конечно 7%

    Нее можно конечно скрысить и не платить вообще ничего. Три года потрястись до окончания срока давности. Но кому как...
    Если вскроется наложка может как Гарри сказал насчитать и НДС и НП
     
    Gary_rost нравится это.
  6. Adriano_Che

    Adriano_Che Живу я здесь

    В клубе с:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    9,875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я то как раз не в курсе практики, что доброе гос.-во хочет ндс и налог на прибыль получить с физика при продаже.
    Про остальное понял, спасибо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Gary_rost нравится это.
  7. A7799

    A7799 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 янв 2016
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Склад это коммерция, т.е. он не предназначен для использования в личных или семейных нуждах. Поэтому есть риск, что собственника, получающего доход от его сдачи в аренду, а затем и продажи, признают предпринимателем (незарегистрированным в надлежащем порядке). Особенно если он специально возвёл (купил) нежилой объект для последующей сдачи в аренду, а не получил его по наследству (в дар). Т.е. человек изначально планировал извлекать доходы от пользования этим объектом.

    Там еще кроме возможных доначислений НДС и страховых взносов от продажи, по последнему году (когда закрыл ИП и платил НДФЛ) могут быть риски по НДС и страховым (Письмо Минфина от 16.08.2010 N 03-04-05/3-462, письмо ФНС от 08.02.2013 N ЕД-3-3/412@, Определения ВС РФ N 304-ЭС14-223, N 59-КГ15-2, Определение КС РФ от 23.10.2014 N 2298-О и т.д. и т.п.)

    Возможно, самое спокойное решение.

    Значительные риски.
    Информация о переходе права собственности на объект автоматом идет в ФНС и, если в декларации не будет этой сделки, то предложат уточнить (могут, кстати, по доброму, предложить доплатить налог(и) и пеню и даже не штрафовать).
    А если избрать агрессивный подход к минимизации налогового бремени, и даже не представлять декларацию, то тут, помимо НДФЛ, НДС и страховых + пеней по ним, будут еще штрафы по п. 3 ст. 122 НК РФ (40%) + штраф за непредставление деклараций по п. 1 ст. 119 НК РФ (до 30 %) + если сумма недоимки более-менее существенна, инспектор огорчится и в порядке межведомственного взаимодействия направит материалы коллегам в СК (ст. 198 УК РФ) и в ДЭБ (ст.171 УК РФ), дабы они взбодрили забывчивого клиента
     
    Anubiss нравится это.
  8. Hunter82

    Hunter82 Участник тусовки

    В клубе с:
    12 май 2016
    Сообщения:
    205
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Вот, выкладывал уже ранее. Прям ваш случай и все расписано http://sudact.ru/arbitral/doc/KrA2d03EXDLd/


    Взыскать с в пользу ИФНС России г. по Фрунзенскому району задолженность по налогам обязательствам в сумме 1 829 450 руб., в том числе: пени по НДФЛ в сумме 472373 руб. за период с 15.07.2013 г. по 28.06.2016 г., штраф по п.1 ст.122 НК РФ за неуплату НДФЛ в сумме 18702 руб., пени по НДС в сумме 1209024 руб. за период с 20.07.2012 г. по 28.06.2016 г., штраф по п.1 ст.122 НК РФ за неуплату НДС в сумме 3700 руб., штраф по п.1 ст. Раздел VI. Налоговые правонарушения и ответственность за их совершение > Глава 16. Виды налоговых правонарушений и ответственность за их совершение > Статья 119.1. Нарушение установленного способа представления налоговой декларации (расчета)" 119 НК РФ по НДС в сумме 4329 руб., налог по УСН за налоговый период 2012 года в сумме 92042 руб., пени по УСН в сумме 28179 руб. за период с 30.04.2013 г. по 28.06.2016 г., штраф по п.1 ст.122 НК РФ за неуплату УСН в сумме 1101 руб.
     
    Anubiss, Denn_ и Adriano_Che нравится это.
  9. smagluk

    smagluk Завсегдатай

    В клубе с:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Я подразумеваю , что арендаторы получали вычет по НДС . Вот налоговая и предъявила арендодателю, иначе я не пойму как можно физику платить НДС.
    Сейчас такое в вмененщиками идет. Если в чеке пропечатать НДС , то налоговая требует уплатить налог.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Geetler

    Geetler Завсегдатай

    В клубе с:
    11 май 2012
    Сообщения:
    872
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Был ИП на УСН, какие вычеты...
    Нет ИП и УСН - есть сразу НДС и НП.
     
  11. smagluk

    smagluk Завсегдатай

    В клубе с:
    4 мар 2010
    Сообщения:
    1,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Я так понял из решения , что ему вменили незаконное предпринимательство, а потом признали ИП на ОСН и на этом основании вкатили неуплату налога. Очень шаткая позиция у суда. Чего б его сразу не признать ООО или АО.

    Кто платит НДС

    Ответ на вопрос, кто является плательщиком НДС, содержится в ст. 143 НК РФ. Согласно ей налогоплательщиками НДС являются:

    • юридические лица — российские и иностранные компании (абз. 2 п. 2 ст. 11 НК РФ);
    • индивидуальные предприниматели (абз. 4 п. 2 ст. 11 НК РФ);
    • лица, перемещающие товары через таможенную границу.

    P.S. Прочитал еще немного и действительно признают физ.лиц которые занимаются сдачей помещений на постоянной основе - незаконной предпринимательской деятельностью. Однако весело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #11 smagluk, 11 май 2018
    Последнее редактирование: 11 май 2018
  12. Casper098

    Casper098 Эгоист

    В клубе с:
    4 авг 2007
    Сообщения:
    31,069
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так его арендаторы ндфл даже за него не платили . От этого весь сыр -бор и начался
     
  13. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    а если 3 года не сдавать в аренду и потом продать от физика? срок давности прокатит?
     
  14. Gary_rost

    Gary_rost Завсегдатай

    В клубе с:
    13 авг 2015
    Сообщения:
    1,818
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Нет
     
  15. Micl

    Micl Абориген

    В клубе с:
    27 янв 2010
    Сообщения:
    2,587
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    срока давности вообще нет?:shock:
     

Яндекс.Метрика