1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Какие трубы для воды ставить в квартиру?

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Lanit, 17 мар 2011.

  1. Lanit

    Lanit хатуль мадан

    В клубе с:
    7 окт 2005
    Сообщения:
    2,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На какие трубы менять "штатные"? И почему?
    Металлопласт? Полиэтилен? Полипропилен? ПВХ? Медь? Чем тот или иной вариант хорош?
    Если можно, максимально развёрнуто
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. endemic

    endemic Завсегдатай

    В клубе с:
    13 апр 2008
    Сообщения:
    1,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сшитый полиэтилен
     
  3. veror

    veror Старожил

    В клубе с:
    1 фев 2008
    Сообщения:
    5,226
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Или медь, если денег много.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. casper79

    casper79 Абориген

    В клубе с:
    23 апр 2007
    Сообщения:
    3,249
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня вся разводка из полипропилена. Дешего и сердито. Металопласт прошлый век.
     
  5. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    - Сшитый полиэтилен Rehau Rautitan
    - Медь на прессе Viega Profipress

    С последнюю испытывали под давлением 60 бар при 50 градусов, после 5 минут выдержки видимых изменений не наблюдалось.

    Всё это можно установить на коллекторной или совмещенной последовательно-коллекторной схеме. (а медь - ещё и просто на последовательной)

    Все резьбовые фиттинги по возможности из красной бронзы, Viega. Они толстые, имеют хорошо подогнанные резьбы и цена ~ как у латуни других производителей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Юлия_П

    Юлия_П Завсегдатай

    В клубе с:
    8 ноя 2010
    Сообщения:
    616
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    + 100 за медь. И по деньгам не сильно дороже получается чем Rehau.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не сказал бы, медь на прессе может получится на порядок дороже, кол-во угловых соединений довольно велико, фиттинги тоже не все бюджетные. Дешевле всего будет МП трубой сделать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. -Sl@yter-

    -Sl@yter- Завсегдатай

    В клубе с:
    10 дек 2006
    Сообщения:
    1,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сейчас наверно сделал бы из ПП, а три года назад делал из обычных оцинкованных и минусов в этом не вижу....
     
  9. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Главное руки сантехника.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    +1. Металлопласт на пресс-соединениях вариант один из лучших. Главное не экономить на производителе (oventrop и valtec две большие разницы).
     
  11. Lanit

    Lanit хатуль мадан

    В клубе с:
    7 окт 2005
    Сообщения:
    2,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что лучше, металлопласт или сшитый полиэтилен?
    И каких производителей брать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос некорректен. у каждого свои достоинства и недостатки. по производителям REHAU, Uponor- PEX; Oventrop- металлопласт.
     
  13. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    сшитый полиэтилен: Rehau Stabil
    мп:
    труба Henco пресс-фитинги Henco или Tiemme, если подороже - пресс-фитинги FAR
    или
    труба Oventrop, пресс фитинги Oventrop, но этот вариант еще более дорогой - пресс-фитинги сделаны из бронзы, одна водорозетка - 450 руб
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Lanit

    Lanit хатуль мадан

    В клубе с:
    7 окт 2005
    Сообщения:
    2,551
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не могли бы рассказать о достоинствах и недостатках того и другого?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. sls

    sls Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 июн 2010
    Сообщения:
    14,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Если водопровод в квартире и расстояния не большие, то рулит медь под пайку. Во-первых, надёжность и долговечность, во-вторых, не намного дороже металлопласта и ПП за счёт того, что фитинги копеечные, в третьих, если есть руки, можно легко сделать самому (в отличие от прессфитингов). ИМХО
     
  16. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Чтобы осуществить тот или иной тип соединения - необходимо обладать минимальным техническим уровнем. В случае с медью под пайку - он (этот уровень) должен быть выше, чем в случае с МП трубой. Подгтовка, пайки по месту, пайки двух стыков рядом, пайка вертикальных стыков, нормальная горелка и т.п. Можно (а так и будет по первости) не учесть всех этих факторов, что приведет к частичной или полной потере качества при монтаже.
    В случае с МП трубой процесс упрощается, как мне кажется: кол-во соединений - два на водоточку, прессовать надо одно, кроме случаев с концовкой под НГ. Тонких моментов - 2 - корректность монтажа фитинга и корректность изгиба трубы. Эти условия выполнить гораздо проще, нежели паять медь первый раз, кмк.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. aod1975

    aod1975 Старожил

    В клубе с:
    10 окт 2008
    Сообщения:
    7,745
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Попутный вопрос, стояки переносить кому доверить?Жеку?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. sls

    sls Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 июн 2010
    Сообщения:
    14,135
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Забайкальский край
    Водит:
    Наверное, да. ЖЭК должен быть в курсе. В прошлом году у дочери (5-ая Красноармейская) пишем заявление в управляющую компанию на замену стояков отопления, а они нам показывают бумагу, что мы отказались от замены год назад??? :eek: Ну не уроды ли?

    АндраниК
    Чтобы осуществить тот или иной тип соединения - необходимо обладать минимальным техническим уровнем.

    Конечно согласен. У меня был опыт, сделал всё сам, стоит уже 3 года. (Использовал простой корейский баллон и китайскую горелку). Хотя категорически против самоделкиных. :D
     
  19. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    А без разницы...

    Но "выпендирваться" точно не стоит. Какая разница, даже если Вы сделаете хоть из сапфира, если сам стояк, к примеру, стальной?
     
  20. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Разница есть.
    В данном случае некачественные трубы и фитинги могут быть причиной прорыва трассы, к примеру, под штукатуркой или в сантехшкафу. Удобство монтажа и технологичность всей системы в целом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    arkent нравится это.
  21. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    С равным успехом дефектным может быть всё, что угодно: медь, сталь, пластик, металло-пластик.

    Основыне дефекты опять-таки в сборке.

    Так собрал, хоть из чего. Потом - опрессовал, а уж потом - оштукатурил. И забыл.

    Да, а на входе в квартиру лучше поставить редуктор давления! Чтобы пьяный дядя вася при летней опрессовке атмосфер 40 нечяянно не захерачил. При опрессовке ручным прессом это на раз.

    И, по любому, труба под штукатуркой, особенно с металлом, зло. Так - как "блуждающие токи" и связанную с ними электрохимическую коррозию не может отменить никто.

    Равно как и ускоренное старение пластика при высокой температуре воды.
     
  22. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вряд ли можно посоветовать для квартир паяную медь- не слишком удобно гнется (особенно голыми руками и без тренировки), паяные соединения чуствительны к качеству воды- выщелачивание припоя не редкость. Сшитый полиэтилен слишком неохотно расстается с первоначальной формой бухты- т.е. нуждается в спепциальных оправках. Для квартир наиболее удобен металлопласт хорошено производителя на пресс-соединениях. Все ИМХО.
     
  23. SAV540

    SAV540 Абориген

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    2,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сантехник рекомендует UPONOR. Соглашаться?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Имеется ввиду Uponor Wirsbo Q&E - пекс-труба? Очень легкий монтаж, а-ля молекулярная память, ремонтопригодна. Упрощенный вариант трубы рехау. Выглядит по детски:) - прозрачная труба с синими или красными манжетками, как конструктор. Фиттинги с виду качественные - хорошо обработаны, толстые, латунь благородного цвета.
    Зачем гнуть, медь твердая в штангах, всё через углы.
    Когда окультуривался в вопросах водоснабжения - рассматривал работы популярных в своей сфере людей, делающих свой участок работ с n-ным запасом прочности. Использована медь и в большинстве случаев на пайке.
     

    Вложения:

    • 01.jpg
      01.jpg
      Размер файла:
      60.7 КБ
      Просмотров:
      175
    • 02.jpg
      02.jpg
      Размер файла:
      92.5 КБ
      Просмотров:
      157
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Медная труба бывает мягкой- в виде бухт, жесткая и полужесткая- в виде мерных отрезков. Гнуть нужно для того, чтобы избежать паяных соединений.
     
  26. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я знаю, я не вижу проблем при качественной спайке труб, разве что только очень скорпулезный процесс.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. wasser

    wasser Завсегдатай

    В клубе с:
    2 ноя 2009
    Сообщения:
    621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Далеко не со всякой водой пайка (особенно мягкая) будет долговечной. Кстати и не все медные друбы можно использовать для нашей воды.
     
  28. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чем дальше в лес, тем толще партизаны...

    Давайте промежуточный итог подведем: самый распространенный и недорогой материал - металлопласт, затем сшитый полиэтилен, далее медь под пайку. Это из основных.
    Я правильно понял ?

    Вопрос: если каждый вариант расчитывать из лучших материалов и собирать нормальными руками по рыночной цене, то как будет отличаться итоговый прайс?
    Например 1-1,5-2 раза или каждый следующий от предыдущего процентов на 10-15, либо иначе?

    Будет ли более дорогой вариант настолько же лучше/надёжнее ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    S1yLe0 нравится это.
  29. АндраниК

    АндраниК Старожил

    В клубе с:
    10 май 2007
    Сообщения:
    5,001
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё от объема зависит, некорректно теоретически посчитать выгоду, без фактических параметров.
    МП тоже может быть дорогим, трубы oventrop copipe, фитинги пресс oventrop или far.
    Медь под пайку - самый недорогой вариант, бывает, что дешевле МП получается.
    Медь под пресс (Viega profipress) - проще в монтаже, но дороже.
    Нержавеющая сталь под пресс (Viega sanpress inox) - самая дорогая система.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Чебурген

    Чебурген Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 янв 2009
    Сообщения:
    33,564
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    По-другому сформулирую: если взять наиболее распространенный вариант (предположительно МП) и вариант "ну прям пипец" (допустим нерж под пресс), как они приблизительно будут соотноситься между собой на доме в 350 м2 в нескольких уровнях с большим кол-вом потребителей?
    И что за это удорожание получает потребитель?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    S1yLe0 нравится это.

Яндекс.Метрика