1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

как ввести деньги в ООО

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем Пустынный орел, 21 окт 2011.

  1. Пустынный орел

    Пустынный орел Завсегдатай

    В клубе с:
    20 мар 2010
    Сообщения:
    566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос в том как ввести налик от физ лица в ООО, по беспроцентному займу или по процентному, если учесть что само физ лицо эти деньги возьмет под процент в кредитном кооперативе?
    по беспроцентному займу будут вопросы к ООО?
    по процентному займу дороже получается ибо ндфл
     
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    цель какая?
    чтобы у налоговой не было вопросов к кому? к физику? к юрику?
    какое отношение физик имеет к ООО?

    что то вот тут можно почитать
    http://www.bmwclub.ru/vb/showthread.php?t=525726
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. doub

    doub Адвокат дьявола

    В клубе с:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,365
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    слишком много неизвестных
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Пустынный орел

    Пустынный орел Завсегдатай

    В клубе с:
    20 мар 2010
    Сообщения:
    566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чтобы у налоговой вопросов вообще ник кому небыло))
    физик является учредителем с долей в капитале - 50 процентов.
     
  5. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    к ООО вопросов при получении беспроцентного займа не будет.
    в остальном +1 к doub

    Вопрос: Возникает ли объект налогообложения по налогу на прибыль в виде материальной выгоды при получении организацией краткосрочного беспроцентного займа от третьего лица с обязательством его полного возврата заимодавцу?

    Ответ:

    УПРАВЛЕНИЕ ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ
    ПО Г. МОСКВЕ

    ПИСЬМО
    от 22 декабря 2010 г. N 16-15/134823@



    В соответствии с пунктом 2 статьи 248 НК РФ для целей налогообложения прибыли организаций имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги).

    Согласно пункту 1 статьи 807 ГК РФ по договору займа одна сторона (заимодавец) предоставляет в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить заимодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

    Следовательно, у заемщика после получения денежного займа всегда возникает обязанность возвратить аналогичное имущество заимодавцу.

    Статьей 247 Налогового кодекса РФ установлено, что объектом обложения налогом на прибыль организаций признается прибыль, полученная налогоплательщиком.

    При этом для российских организаций прибылью признаются полученные доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов, которые определяются в соответствии с главой 25 НК РФ.

    Под доходами в целях этой главы НК РФ понимаются доходы от реализации товаров (работ, услуг) или имущественных прав, а также внереализационные доходы, за исключением случаев, указанных в статье 251 НК РФ.

    Так, согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 251 НК РФ при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая ценные бумаги по долговым обязательствам), а также средств или иного имущества, которые получены в счет погашения таких заимствований.

    Соответственно пунктом 12 статьи 270 НК РФ установлено, что при определении налоговой базы не учитываются расходы в виде средств или иного имущества, которые переданы по договорам кредита или займа (иных аналогичных средств или иного имущества независимо от формы оформления заимствований, включая долговые ценные бумаги), а также в виде средств или иного имущества, которые направлены в погашение таких заимствований.

    При этом глава 25 НК РФ не рассматривает материальную выгоду от экономии на процентах за пользование заемными денежными средствами как доход, облагаемый таким налогом.

    В соответствии со статьей 41 Налогового кодекса РФ доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая в соответствии с главами "Налог на доходы физических лиц" и "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса РФ.

    Порядок определения материальной выгоды и ее оценки при получении беспроцентного займа главой 25 НК РФ не установлен.

    Таким образом, материальная выгода, полученная организацией от пользования беспроцентным займом, не увеличивает налоговую базу по налогу на прибыль.

    Основание: письмо Минфина России от 02.04.2010 N 03-03-06/1/224.


    Заместитель
    руководителя Управления
    советник государственной
    гражданской службы 1-го класса
    О.В. Черничук
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Sergey NSGV

    Sergey NSGV Старожил

    В клубе с:
    25 апр 2011
    Сообщения:
    7,464
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Обмусолено все 100 раз. Никаких проблем ни у юрика ни у физика по финпомощи от учредителя нет.

    Ждем в скором времени вопрос: "Как безопасно и без потерь вывести деньги с ООО?" :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Tommy Gun

    Tommy Gun Старожил

    В клубе с:
    2 окт 2009
    Сообщения:
    5,291
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    схема
    физик берет в кооперативе 1 млн руб на 1 год под 25 годовых, и сразу же дает беспроцентный займ 1 млн руб на 1 год ООО "Вася и ко". Вася и ко должны вернуть тело займа + что то физику чтобы он загасил займ в кооперативе и проценты, тут вопрос по это му ЧТО ТО.
     
  8. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    какие и у кого вопросы?
    это проблема физика, за счет каких средств он будет гасить проценты.
    если он дает Васе и ко беспроцентный займ, никакого "что-то" сверху суммы займа Вася и ко ему не должны.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Пустынный орел

    Пустынный орел Завсегдатай

    В клубе с:
    20 мар 2010
    Сообщения:
    566
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а если физик учредитель с 50 процентной долей в ООО Вася и ко? то тут как быть
     
  10. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    о чем этот вопрос?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Если не ошибаюсь, до ставки рефинансирования НДФЛ не облагается.
    Таким образом, процентный займ со ставкой равной или ниже ставки рефинансирования будет дешевле (т.к. сумму этих процентов сможете безналогово (и для физика и для юрика) выводить).
     
  12. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    aбрикосик :)
    а что именно не облагается НДФЛ и на основании чего?

    подсказка.
    в нашем случае человек не дает, а получает заем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Он вроде вносит.
     
  14. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :hi:

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Вопрос был по какому займу лучше деньги внести. По процентному или беспроцентному.
     
  16. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а. а я уж подумала, что НК прочла :D

    так на основании какой статьи НК РФ полученные проценты не облагаются НДФЛ в пределах ставки рефинансирования?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Более короткий путь - по какой облагаются?
     
  18. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    208 хватит? :)

    но это не интересно.
    гораздо интереснее, где установлена льгота в пределах ставки рефинанса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина
    Бармалейкина, НК я не начинала читать и, к сожалению, не начну. Это мировозренческая категория :0)

    Вот, например, чем отличается Ваше мышление от дауба. Вы размышляете исходя из ограничений, которые диктует тот же самый НК. Условно можно назвать это экспертным мышлением.
    У дауба исследовательское мышление. В большей степени направленное как поиметь УК :0)

    Я в любой области знаний применяю гипотезу. Это лучше работает в поиске новых решений и не так нудно.
    В данном случае гипотеза основывалась на следующем: при получении процентов по банковскому вкладу НДФЛ не взымается до ставки рефинансирования. Соответственно, в экономике со сквозными процессами это правило должно транспонироваться. Т.е. у меня как физика должны быть равные условия выгоды при размещении средств как в банке, так и в случае если я их размещаю для развития бизнеса.
    Если этого нет – это дисбаланс. В данном случае фиговенький.
     
  20. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да мне все равно, если честно :)

    Меня удивляет, что Вы даете людям советы, не опираясь при этом на законодательство, каким бы "фиговеньким" оно не было. А ведь человек может пойти и последовать такому совету. Нехорошо, вводите людей в заблуждение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по вкладам не облагаемая рефинанс плюс пять пунктов :) вдруг пригодится :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина

    Cоветы в этой ветке - Ваша территория. И Вы отлично с этим справляетесь :0)
     
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    просто doub смотрит на возможное решение проблемы на другой стадии, исходя из конкретно своих возможностей и своей практики.

    вообще то,

    давать советы, которые основываются на сомнительной гипотезе ( не подтвержденной ни теоретическими знаниями, ни практикой) - странно
    вдвойне странно, если можно обоснованно предположить, что следование таким советам может привести следующего к неблагоприятным последствиям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. abricosic

    abricosic Абориген

    В клубе с:
    4 июл 2006
    Сообщения:
    2,580
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Аргентина

    Проще отдаться, чем объяснить почему не хочешь :0)

    Я вроде не являюсь партнером этой ветки и формулировка "если не ошибаюсь" не претендует на экспертный совет?

    P.S.: появление иша носило вероятность близкую к 100% :0)
     
  25. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    нет конечно, просто удивительно было
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика