1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Как уволить директра.

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Sandro.ru, 13 окт 2005.

  1. Sandro.ru

    Sandro.ru Завсегдатай

    В клубе с:
    6 июл 2004
    Сообщения:
    1,391
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Задачку знакомый подкинул, аж сам репу зачесал :shock:

    Ситуация: есть ООО, ген. директор пропал, тебуется заключать договор с Банком на получение кредита - т.е. нужен директор с подписями. Решили сменить директора - налоговая требует нотариально заверенного документа о смене директора с его же подписью :( или через суд. Суд - долго?


    Вопрос: как быстро? Может есть еще какие варианты?


    Представил ситуацию: твой дир накосячил и исчез, а ты и сменить его не можешь :eek: :shock: и документы подписать. Можно, конечно право подписи раздать другим лицам, но ведь пока дир официально старый - может еще дров наломать :confused: :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Tasamchik

    Tasamchik Завсегдатай

    В клубе с:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    665
    Читаем ТК РФ:) но хотелось бы узнать про особенности трудового договора:) Но у нас здесь много юристов, которые значительно лучше разбираются в этом:)

    При нарушении руководителем организации либо его заместителями законов и иных нормативно-правовых актов о труде, условий коллективного договора или соглашения работодатель обязан рассмотреть заявление представительного органа работников о допущенном нарушении и в случае подтверждения фактов нарушений применить к руководителю организации либо его заместителям меры дисциплинарного взыскания вплоть до увольнения.
     
  3. Senator

    Senator Абориген

    В клубе с:
    7 мар 2005
    Сообщения:
    2,995
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это проблема, закон был специально сделан для предотвращения слийний и поглощений.......
    имхо только суд.
    пс неужели директора найти нельзя :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а за прогул? по статье?
    с комиссией и прочей байдой?

    ЗЫ поищите нотариуса :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Tasamchik

    Tasamchik Завсегдатай

    В клубе с:
    12 янв 2005
    Сообщения:
    665
    Полностью согласна:) Вверху был один из примеров:)
     
  6. СуперПупер

    В клубе с:
    4 май 2005
    Сообщения:
    5,939
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    сорри за офф
    "...алло... кто.. директор?.. да пошёл ты в ж*пу директор.. не до тебя сейчас..."(с) Масяня :D :D :D :D :D :D
     
  7. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,647
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    а может проще кредит на другое ооо получить?
     
  8. Маленький

    Маленький Участник тусовки

    В клубе с:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Либо заверять форму новым гендиром и идти в налоговую и ругаться с ними ссылаясь на то что письмо, которым они руководствуются полный бред. Который к тому же уже оспорен в питерском арбитраже. Может и в Москве скоро до этого дойдут и ВАС даст обобщенную практику.
    Или делать "заверение" подписи старого директора "нотом", в налоговой вроде записи в нот. реестре не проверяют.
     
  9. BigB

    BigB Завсегдатай

    В клубе с:
    20 ноя 2003
    Сообщения:
    403
    Криминал...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Lawyer

    Lawyer Старожил

    В клубе с:
    11 июл 2003
    Сообщения:
    5,757
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сам столкнулся с подобной проблемой...
    Как быть если Гена заболел-умер?
    А если произошел конфликт между геной и учредителями? И он ОТКАЗЫВАЕТСЯ подписывать заявление?
    Закрывать бизнес?
    Имно заявление может подписать учредитель или уполномоченное учредителями ООО лицо.
    Как вариант внести в устав изменения на такой случай (предусмотреть "клона" ген дира на время его отсутствия либо отстранения от должности)
    з.ы. Тема для юрконсультации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    начать ликвидироваться :eek: , тама подписи директора не нада
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Маленький

    Маленький Участник тусовки

    В клубе с:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В устав внести ничего нельзя, так как есть, закон которым определен такой порядок. Что заявление на смену или изм. подп. генеральным. Раньше было, что новый директор заверяет, но в пылу борьбы с рейдерами:) сделали такую фишку. Для того чтобы стимулировать старых недобросовестных директоров подписывать заявления, на них могут наложить штраф 5 тыс. руб. Но это даже как то смешно.
     
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По моему руководствуются не письмом, а во-первых -Федеральный закон от 8 августа 2001 г. N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей", во вторых -
    Постановление Правительства РФ от 19 июня 2002 г. N 439
    "Об утверждении форм и требований к оформлению документов, используемых при государственной регистрации юридических лиц, а также физических лиц в качестве индивидуальных предпринимателей"


    О каком письме речь и что за арбитраж был?
    ссылочки мона?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такой порядок специально введен для борьбы с "однодневками", чтобы закрыть возможности компаниям с "отсутствующим" директором для совершения каких-либо действий, требующих гос.регистрации.

    Вроде активно ходят слухи, что после очереднего просева помоек для компаний, сообщивших о себе сведения, всё снова вернется на круги своя. Но конкретных сроков пока никто не берется называть

    Как вариант решения проблемы - поговорить со знакомым нотариусом :rolleyes: :D Если знакомство хорошее, а нотариус смелый и отважный человек - то получицца дешевле и быстрее, чем через суд.

    Только вот если старый директор оспорит совершенные таким образом изменения - мало никому не покажется, ни фактическим хозяевам компании, ни нотариусу ;)
     
  15. Маленький

    Маленький Участник тусовки

    В клубе с:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В законе дана общая установка на основании которой заявления о смене подписывал новый гена. И все были довольны, стоило тока старому гене уехать в отпуск, как тут же его меняли- списывали деньги со счетов, продавали недвижку, аксии и т.д.:)
    Но тут некий г-н Дуканов из МНС написал письмо от 04.08.2004 № 09-1-03/3132 в котором говорилось, что заявление должен подписывать человек, сведения о котором есть в едином государственном реестре, то есть по их мнению старый директор.
    Вот от него весь гемор и пошел, причем не только для злодеев (им то проблем не сильно добавилось), но и для честных граждан, у которых гена уходил со скандалом, документами и печатью.
    Но на днях ФАС СЗО в постановлении от 05.09.2005 N А42-1686/05-31 сказал, что законом прямо не указано, что заявление должен подписывать старый дир. и то что новый тоже может как и раньше.
    Но это пока там далеко произошло, а в Москве не так. Когда до нас докатится не известно.:(
     
  16. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    дык это по конкретному делу... мнение ФАС СЗО онли.... а по другому делу могут и поменять позицию на полностью противоположную - обычное дело

    Дуканов - это питерский? московский?
    чета в Гаранте нет письма с таким номером
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Этот "некий г-н Дуканов" - главный в ФНС Росии по учету налогоплательщиков и всем регистрационным процедурам ;) :hi:
     
  18. Маленький

    Маленький Участник тусовки

    В клубе с:
    8 апр 2004
    Сообщения:
    281
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Читайте то что я писал выше.:)

    А Дуканов это вот - Руководитель Департамента регистрации и учета юридических и физических лиц МНС.
     
  19. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нету такова письма в Гарантиииииии :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aloha2

    Aloha2 Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2002
    Сообщения:
    1,238
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    если вы не видите суслика, это не значит, что его нет :D

    отказывают в регистрации на основании "непредоставления определенных законом (о госрегистрации) необходимых для государственной регистрации документов" - т.е. подписанное не "тем" директором заявление засчитывается как отсутствие такого заявления :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да это все понятно.... ;)
    плавали-знаем :) :hi:
    но письмооооо... будем искать(c)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как вариант:

    ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

    ПИСЬМО
    от 20 апреля 2005 г. N ЧД-6-09/328@

    ОБ ОБЕСПЕЧЕНИИ АКТУАЛЬНОСТИ
    И ДОСТОВЕРНОСТИ СВЕДЕНИЙ, СОДЕРЖАЩИХСЯ В ЕДИНОМ
    ГОСУДАРСТВЕННОМ РЕЕСТРЕ ЮРИДИЧЕСКИХ ЛИЦ

    Учитывая положительный опыт регистрирующих (налоговых) органов г. Москвы при рассмотрении обращений юридических и физических лиц, обусловленных невозможностью представления заявления по форме N Р14001, утвержденной Постановлением Правительства Российской Федерации от 19.06.2002 N 439, подписанного лицом, сведения о котором как о руководителе постоянно действующего исполнительного органа юридического лица содержатся в государственном реестре, регистрирующим (налоговым) органам необходимо руководствоваться следующим.
    При представлении в регистрирующий (налоговый) орган заявления о внесении в Единый государственный реестр юридических лиц изменений в сведения о юридическом лице, не связанных с внесением изменений в учредительные документы, по форме N Р14001, подписанного лицом, сведения о котором как о лице, имеющем право без доверенности действовать от имени юридического лица, в Едином государственном реестре юридических лиц (далее - ЕГРЮЛ) отсутствуют, регистрирующий (налоговый) орган выносит решение об отказе в государственной регистрации.
    В случае поступления в регистрирующий (налоговый) орган обращения заинтересованных лиц о невозможности представления заявления по форме N Р14001, подписанного лицом, сведения о котором содержатся в ЕГРЮЛ, в целях обеспечения актуальности и достоверности сведений о руководителе постоянно действующего исполнительного органа юридического лица, содержащихся в ЕГРЮЛ, регистрирующий (налоговый) орган осуществляет мероприятия по установлению лица, имеющего право действовать от имени юридического лица без доверенности, на основании документов, представленных в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении.
    Дело об административном правонарушении, предусмотренном частью 3 статьи 14.25 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях, возбуждается регистрирующим (налоговым) органом в отношении должностного лица юридического лица, сведения о котором содержатся в государственном реестре, в связи с неисполнением им обязанности, предусмотренной пунктом 5 статьи 5 Федерального закона от 08.08.2001 N 129-ФЗ "О государственной регистрации юридических лиц и индивидуальных предпринимателей".
    В случае документального подтверждения полномочий лица, сведения о котором содержатся в ЕГРЮЛ, регистрирующий (налоговый) орган при повторном представлении заявления по форме N Р14001, подписанного неуполномоченным лицом, принимает решение об отказе в государственной регистрации.
    В случае документального подтверждения полномочий лица, сведения о котором в ЕГРЮЛ отсутствуют, регистрирующий (налоговый) орган осуществляет внесение соответствующей записи в государственный реестр на основании заявления по форме N Р14001, подписанного указанным лицом.
    Кроме того, если в ходе рассмотрения дела об административном правонарушении в регистрирующий (налоговый) орган представлены взаимоисключающие документы, должностным лицом, рассматривающим указанное дело, устанавливается лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени юридического лица.
    В том случае, если на основании представленных в регистрирующий (налоговый) орган взаимоисключающих документов отсутствует возможность установить лицо, имеющее право без доверенности действовать от имени юридического лица, регистрирующему (налоговому) органу при осуществлении функций по государственной регистрации необходимо исходить из того, что лицом, имеющим право действовать от имени юридического лица без доверенности, является лицо, сведения о котором содержатся в ЕГРЮЛ.
     
  23. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угуй, спсб :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Т.е. я думаю такая схема:
    Проводите собрание учредителей, увольняете старого ген. директора, назначаете нового. В налоговую подаете документы о том, что было принято решение об увольнении старого и назначении нового, с протоколами собрания. Старый ген. директор обязан в 3-х дневный срок подать заявление по офрме 14001. В противном случае наложка возбуждает административное дело, в ходе которого можно будет сменить его в ЕГРЮЛ.
     
  25. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    идеальный вариант
    тока наверно муууууууууторный...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Matt

    Matt Завсегдатай

    В клубе с:
    11 мар 2003
    Сообщения:
    1,979
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А где буквально зафиксирована обязанность старого гены подать Форму 14001 в течение 3-х дней с даты протокола или решения?

    А самое главное как участник(и) докажет факт извещения гены о принятом решении, если соломка заранее не подстелена и гена не был приглашен на собрание: расскажут о том, что выслали копию решения/протокола заказным с уведомлением и попросят применить к генеральному административные санкции? :D
     
  27. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Муторный... но если инспектору дать денег немного он всё это форсирует. Должно получится дешевле и быстрее чем через суд.
    Татьян, а что у тебя подпись такая "Спасибо Саша" ? Или это мне адресовано? :rolleyes: :D


    P.S. Кстати, недавно был в межрайонной ФНС № 46, там слышал разговор между “клиентом” и инспектором о том что они теперь принимают и от нового директора. Но это всё с приходом всех учредителей, с розыском через МВД старого ген. дир..
     
  28. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,953
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    во первых денег просто так у тебя не возьмут - т.е. "концы" нужны
    можно кстати подрядить какую нить контору, которая этим занимается - за деньги ессно
    кстати, с месяца полтора назад была в 46 - это ж полный ахтунг :eek: :eek: :eek:
    там и сейчас так же?

    Matt

    См. выше, ФЗ о госрегистрации и Постановление правительства .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну, у ген. директора очень много обязанностей, тут думать надо по обстоятельствам. Например, он нарушил трудовую дисциплину, не появлялся на рабочем месте, соответственно вина его. Ненадлежащее управление обществом и т.д.
     
  30. Flanker

    Flanker Завсегдатай

    В клубе с:
    2 апр 2004
    Сообщения:
    687
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Полный ахтунг продолжается! Подрядить не можно а нужно, если концов нет.
     

Яндекс.Метрика