i Изменения в Москве, ваше мнение. Том 3.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 25 июл 2016.

  1. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    Регистрация:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    99,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уважаемые участники обсуждения,

    Это третий том темы.

    Предыдущие тома:
    Том 1
    Том 2

    Тема предполагает содержательное обсуждение изменений, происходящих в Москве с приходом Собянина на должность мэра. Что стало лучше, по вашему мнению. Что, наоборот, стало хуже.

    Принимаются любые аргументированные позиции, бессодержательный флуд и троллинг не принимаются.

    Убедительно прошу обходиться без перехода на личности, и свою позицию по переменам в Москве высказывать содержательно и уважительно по отношению к оппонентам, вне зависимости от того, считаете ли Вы перемены положительными или отрицательными.

    Отдельно хочу отметить, что раздел КС форума предполагает аргументированный диалог, - поэтому спеифически подчеркиваю, что идиомы типа "Ликсуд под суд, Собяку на гиляку" и подобные, равно как и столь же бессодержательные здравицы Собянину будут мной восприниматься как флуд, с соотвествующими последствиями для флудящего.

    Также хочу отметить, что троллинг, переход от обсуждения проблемы к обсуждению оппонента, и в особенности клевета или диффамация в адрес собеседника тоже будет приводить к бану.
     

    Вложения:

    • original.png
      original.png
      Размер файла:
      2.3 МБ
      Просмотров:
      4
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #1 Alexey093, 25 июл 2016
    Последнее редактирование: 26 авг 2016
  2. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Интересная, конечно, новая градостроительная концепция, максимально затруднить передвижение на авто в центре, и пересадить всех на свои две ноги и велики, но что делать зимой, которая у нас довольно долгая, и неприятная?

    Как автомобилист против.
    Ну и считаю, что если ССС такую вещь пропагандирует, популяризирует и доносит что это нормально и правильно, то честно было бы ему отказаться от спецсигналов и сопровождения. И либо стоять как все в пробках часами, или на общественном транспорте добираться, вместе со всеми. Благо метро от Т-13 недалеко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SpitfireW12, fossil, Shuravi и 10 другим нравится это.
  3. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    10,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лучшее из того,что было сделано,это парковки-"карманы" у жилых домов. Дешего и эффективно.Эстакады.Но их может и федералы строят?!Больше ничего хорошего не вижу.Постоянное земледелие какое то везде.Все раскопано.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Крым_Заветный нравится это.
  4. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Может по сути будем обсуждать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    61,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    согласен, пробки - это неотъемлемая часть Москвы, забирать у москвичей пробки - преступление. "Москвичи - за пробки! "
     
  6. ФМыч

    ФМыч Старожил

    Регистрация:
    12 авг 2013
    Сообщения:
    6,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Раньше мне казалось это благом, а теперь мне кажется, что это долгосрочный подлый план - увеличить кол-во парковочных мест, а потом сделать их платными... :help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MoonCat

    MoonCat Старожил

    Регистрация:
    2 июл 2001
    Сообщения:
    5,421
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. карманы это хорошо , но уже в районе Царицыно начали еще совсем свеженькие "карманы" улучшать ... сковыривают отличный асфальт ( а чего ему портиться то от стояния авто) ну и стандартно замена одних бардюров на точно такиеже. Кроме освоения средств других причин такой активноти нет.
    2. нарезание треков GPS уборочной техники не опуская уборочных приспособлений - это уже все видели. Все кроме тех кому положено за этим следить :)
    3. ну и бесконечные поливки в любую погоду .. отчего то стараются выехать и в час пик. видимо график полива так бездарно составлен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. petrovka

    petrovka Старожил

    Регистрация:
    11 ноя 2010
    Сообщения:
    4,426
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А я тут вчера обнаружил, что за МКАД по минке делают выделенные полосы для траспорта, меня глючит или реально уже в область полезли?
     
  9. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    19,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пробки уменьшились?*
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Qvatroos нравится это.
  10. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    33,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вообще, я к Собянину никак не отношусь. Совершенно нейтрально. Когда есть за что похвалить, с удовольствием это делаю!

    Начнем.

    Положительные деяния:
    1) Введение платных парковок! Давно пора очистить город от лишнего транспорта!
    2) Реконструкция улиц. Стало красивее и в отсутствие проводов фотки получаются много краше. Не надо тратить время в фотошопе чтобы убрать лишнее!

    Негативные деяния:
    1) Уничтожение парковок на физическом уровне, в том числе и платных! Наблюдал несколько случаев с таким алгоритмом - была стихийная бесплатная парковка - разметили законную бесплатную - переделали в платную - половину (а иногда и полностью) ликвидировали.
    2) Не ведется/не достаточно ведется борьба с "бумажками на номерах", парковкой без номеров и т.п.
    3) Слишком низкие тарифы на парковку, что не решает проблемы с замашиниванием улиц! Особенно в центре.
    4) Не прислушивается к голосу разума и разумных москвичей и в угоду популизму не вводит плату за въезд в город, а так же за въезд внутрь колец МКАД, ТТК, Садовое. *(свою программу по этому поводу я уже многократно озвучивал, повторяться не буду)
    5) Реконструкция улиц. Когда прошел "Вау-эффект" стало ясно, что все делается криво! Я готов терпеть некоторые неудобства в замен на эстетику, но не тогда, когда неудобства становятся критичными. Опа с ливневками. Опа с шириной улиц и тротуаров. Опа с парковками. Опа с многократными переделками. Опа с бюджетами. В некоторых местах из-за сужения проезжей части некоторых узловых улиц на всех прилегающих скапливаются глухие пробки.
    6) Идиотские велодорожки

    Наверняка что-то забыл. Вспомню, допишу. :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    -Пуля-, fossil, Shuravi и 4 другим нравится это.
  11. Türsteher Markus

    Регистрация:
    21 июн 2016
    Сообщения:
    486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Еще совсем недавно считалось, что просто ходить по центру Москвы летом "нереально", "никто этого делать не будет" и вообще "зачем это надо". Ведь как замечательно: подъехал на своей повозке к какому-нибудь заведению, уткнулся носом во входную дверь, и из одного замкнутого пространства переместился сразу в другое замкнутое пространство. Эдакие короткие перебежки между одним объектом и другим. Словно в Бейруте под обстрелами... Ну а после того, как сделали сначала одну пешеходную улицу, затем другую, а потом даже велодорожки проложили и, о чудо! Оказывается жители города, которые до этого были словно мыши в норах, начали выходить на улицы собственного города! И даже кататься на велосипедах! Значит все-таки нужно сперва создать подходящую среду и атмосфера в городе кардинально изменится. Безусловно, качество работ еще пока очень низкое, огромные суммы воруются, зимой город по-прежнему утопает в липком несмываемом говне "реагентах", но на фоне всей остальной страны и Москвы лужковского периода, это совсем другая планета.
    Любой автомобилист бывает пешеходом, если он не совсем и не до конца упоротый.
     
    Sergii и Erny нравится это.
  12. Türsteher Markus

    Регистрация:
    21 июн 2016
    Сообщения:
    486
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    В свое время, году кажется 2009-м, один из помощников Лужкова, какой-то там очередной "почиотный строитель", на полном серьезе так и заявил: "пробки являются символом деловой активности Москвы". Вот такое было мировозрение у той банды.
     
  13. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    33,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот иллюстрация к пункту 2)

    Это я только что выходил покурить. И так ежедневно! Иногда по 4 машины одна за другой такие стоят!!! :mad::mad::mad:

    Две машины напротив моего офиса стоят без номеров на платной парковке!!!

    Из-за этих уродов мне пришлось парковаться на соседней улице в километре от моего входа!!!

    [​IMG]

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shuravi нравится это.
  14. dura lex

    dura lex Старожил

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    7,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, но энтузиазма не на долго хватило. Еще куча мест так и просится под карманы, а уже года 2-3 не вижу, чтоб их продолжали делать... (Может, в других районах лучше?)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. dura lex

    dura lex Старожил

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    7,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пп 1 и 6 связаны. А так - полностью разделяю (возможно, кроме платного въезда - просто не думал еще по этому поводу и не имею твердого мнения).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  16. Activist

    Activist Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 окт 2004
    Сообщения:
    32,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так позвони в полицию, мол стоят подозрительные тачки без номеров... а вдруг там бомба? Эвакуируют в 6 секунд. Удаков надо лечить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    fossil, Shuravi и Obladatel нравится это.
  17. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    10,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так неинтересно уже))Более великие и дорогостоящие дела есть.Я лично вообще не понимаю,что мешает городу,бесплатно выделить землю под строительство многоэтажных паркингов и раз навсегда решить эту проблему.Почему москвичи должны ее покупать?В чем проблема то настроить этих быстро возводимых металлоконструкций?Там и стены то не нужны.Только фундамент,крыша и перекрытия.Вопрос конечно риторический))Ясно))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    dura lex нравится это.
  18. dura lex

    dura lex Старожил

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    7,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если кто может подсказать мэру, на чем несравненно больше можно пилить бюджет (если это, конечно, происходит, а не является эмоциями нас, обывателей) - так это создание подземных паркингов в Центре. Это ж немыслимые пердильоны! :)

    А нам, автомобилистам, всяко получше будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ФМыч и Obladatel нравится это.
  19. dura lex

    dura lex Старожил

    Регистрация:
    28 янв 2010
    Сообщения:
    7,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Как там?... (с)

    Ведь если б наша власть была
    Для нас для всех понятная,
    То счастие б она нашла,
    А нынче жизнь проклятая-а! (с) :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    61,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    по мнению иностранных рейтинговых агенств , томтома и яндекса - да.
    есть версия что основная причина пробок - большое количество машин, уменьшая их количество пробки становятся меньше. версия конечно спорная , но во многих городах популярная.
     
  21. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    10,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Угу.А уменьшать нельзя,т.к надо стимулировать спрос.Обеспечивать занятость,инвестиции и прибыль в авто пром., авто бизнес,пополнять бюджет за счет налогов,штрафов и акцизов,кормить ГИБДД,куча всего))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А что за улица? Прокуратуры, Скр, ФСБ нет рядом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    19,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уменьшение кол-ва машин несомненно уменьшает кол-во пробок. Так же кол-во пробок уменьшает улучшение дорожной сети, улучшение качества дорожного покрытия, улучшение работы светофоров, запрет на перекрытие улиц ради возложения американской вражиной к стенам посольства страны-кидалы
    Также очень странно, когда специально сокращают кол-во автомобилей но при этом продолжается строительство многоквартирных муравейников, т.е. разрешение на увеличение народонаселение. Народу как то же надо передвигаться. ОТ? Так тоже метро на пределе. Наземный ? Крайне не удобный, кондеи не работают, часть маршрутов пустые , часть очередь по 30-40 минут. Остается велосипед. Хороший вид транспорта. Зимой. В Москве. Для пенсионеров
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. MadTonny

    MadTonny Старики-разбойники

    Регистрация:
    2 мар 2011
    Сообщения:
    19,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Иногда в Москве складывается ощущения что улиц без здания каких нить "силовиков" просто не существует
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    33,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Старомонетный пер. Практически у Кремля... :)

    ФСБ с другой стороны Кремля... :(
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    61,897
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    слезинка ребёнка (с). пенсионеры сейчас на автомобилях ездят же , ага.
     
  27. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    Регистрация:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    10,237
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да.И хорошо бы,если машины стоят,то люди все равно за них платили:help::D.Дорожный налог,парковку,ну еще там что нибудь))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Волк Серый

    Волк Серый Всегда спокоен )
     

    Регистрация:
    11 сен 2004
    Сообщения:
    20,466
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Б. Полянка 33/41 Овд какой-то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Obladatel нравится это.
  29. Виктория09

    Виктория09 Завсегдатай

    Регистрация:
    26 май 2009
    Сообщения:
    613
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Так и платят! И налоги, и парковку.
     
  30. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    Регистрация:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    33,022
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А не пошлют меня там? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Поделиться этой страницей

appstore appstore
google play google play
      Яндекс.Метрика