1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Интернет-магазин - как лучше по налогам?

Тема в разделе "Налоги и Бухучет", создана пользователем FeNcY, 18 авг 2009.

  1. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый день!

    Есть мысль открыть небольшой интернет-магазин.

    Он будет покупать у дистрибуторов товары и продавать физлицам.

    планируемый оборот - точно меньше лимитов по УСН в год.
    регистрация будет в Москве.

    есть вопросы:
    1) ККМ - обязательно?
    2) как бить чек, если курьер везет заказ клиенту, а клиент может или не быть дома\или отказаться, а чек по ККМ уже пробит?
    3) какую систему налогообложения выбрать?
    4) к кому обращаться за 1С для настройки? и нужна ли эта 1С? может Екселя хватит?
    5) как оптимизироваться? :D:D:D можно в ПС :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1. да.
    2. купить переносной ккм :) выбивать при клиенте. либо оформлять возврат, что конечно нафиг .. замучаетесь.
    3. упрощенка однозначно если покупатели -физики. дальше смотреть состав и структуру расходов. и считать, что выгоднее. ссылку на посчитать уже давали. поговаривают что Мск собираеться снизить единый налог для объекта Доходы минус Расходы до 10 %, вместо нынешних 15. но пока только слухи.
    4. обращаться много куда можно посоветовать. вопрос - а что нужно в итоге? учет только торговый? или все включая бухучет?
    5. было бы что оптимизировать :) к этому вопросу лучше вернуться после пункта три.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) По ККМ - понял
    2) тоже понятно. будем бить при клиенте, только тут вопрос доверия курьеру... - а если курьерская доставка на аутсорсе? какое право они имеют от имени ООО бить чек на ККМ?
    3) по упрощенке вопрос - ООО будет по упрощенке, покупать будет у юрлица на общей системе налогообложения, предположим товар стоит 100 рублей, из них 15,25 рублей - НДС. Я им буду платить 100 рублей за товар, или 100-15,25= 84,75 рублей?? я же НДС не плачу государству на упрощенке..
    4) в основном бухучет (совмещенный с налоговым) ну и управленческая


    как-то так

    ЗЫ: бухучет и налоговое сопровождение можно отдать на аутсорс? если да - предложения в ПС :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хороший вопрос про курьерскую доставку и аутсорс.
    навскидку - агентский договор с ними. за вознаграждение. детали прорабатывать, так как пока непонятны условия на которых они \Вы будете работать. и будете ли вообще. или это пока фантазии.

    ндс Вас волновать не должен. стоит товар 100 рублей, включая ндс и стоит. заплатить должны будете 100. поставщик товар реализует с НДС. уплаченный ндс потом либо в расходы спишете (доходы минус расходы) либо не спишете ибо пофиг (если объект - доходы).

    учет отдать на аутсорс - можно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) По НДС - смогу ли я его списать в расходы при упрощенке и 15%???


    2) рассмотрим ситуацию:
    В первый месяц жизни магазина я плачу уважаемому соконфетнику Obladatel денег за регистрацию юрлица, юрадрес и прочие первоначальные услуги ,НАПРИМЕР, 30 000 рублей.
    Потом я уже с ООО плачу уважемой соконфетнице Бармалейкиной за аутсорс бухгалтерии за 3 месяца, НАПРИМЕР, 15 000 рублей.
    И так же в первый месяц я плачу еще какому-нибудь соконфетнику 75 000 рублей за разработку сайта.

    Итого по результатам квартала у меня прибыль минус 120 000 рублей, а дохода еще нет, так как интернет магазин еще разрабатывается и запустится только с 4 месяца.

    Вопрос: как мне отражать вливания денег в ООО? как потом эти вливания вернуть обратно без уплаты налога на прибыль - так сказать отбить вложения начальные?

    ЗЫ у ООО - один учередитель - физлицо 100%.

    2) еще вопрос

    как часто можно списывать товар в брак, чтобы и уменьшать прибыль (продать потом списанное вчерную или поюзать себе) и списывать в убытки и не навлечь от надзорных органов вопросы???
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Schultz

    Schultz Абориген

    В клубе с:
    14 июн 2007
    Сообщения:
    3,016
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нидерланды
    Водит:
    по сабжу ИП лучше
    и насколько я понимаю ккм теперь для ип не нужен, можно приходник выписать!
    доставка в аутсорсе дороже чем нанятый курьер! и доставку делать платную!
    так же нужен телефон для связи, по опыту звонят сейчас больше чем через корзину работают! хотя, может зависеть от специфики...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    1) по ИП - как-то стремно. проще иметь ответсвенность в пределах 10 000 рублей да и продать бизнес в будущем чуть-что будет проще
    2) доставка - платная.
    3) будет прямой московский номер телефона в качестве связи, что не исключает корзину..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и еще один вопрос:

    у покупателей получаем деньги НАЛОМ.
    поставщиками платим БЕЗНАЛОМ.

    как переводить деньги из одной формы в другую - самый простой способ - сдавать в банк, в котором РКО.

    а какой самый интересный :cool: (деньги стоят денег :D)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Schultz

    Schultz Абориген

    В клубе с:
    14 июн 2007
    Сообщения:
    3,016
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Нидерланды
    Водит:
    вот в этом случае ип и лучше! можно с налом законно чудеса творить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вопрос к поставщику - возьмет ли он кэш. и как возьмет. расчеты все наличные с применением ККТ. за исключением, но это не Ваши исключения.
    от этого будет зависеть а сможете ли Вы расходы на приобретение товара за нал принять в учете (при Д минус Р)

    плюс оформить лимит кассы в обслуживающем банке чтобы можно было платить из выручки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ведь вроде ИП (бывший ПБОЮЛ) в том же объеме попадает под требования НК РФ:shock:

    разве игры с налом для ИП законны??? ИП ведь попадает под ФЗ о бухучете.....:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    для упрощенки НДС будет в расходах.


    Бармалейкина отразит :D

    http://www.businessabc.ru/article-company-financing.aspx


    так часто, как готов объяснять это налоговой :)

    p/s. эти вопросы лучше задавать тому, кому готов доверить свою бухгалтерию :)

    pp/s. на упрощенке 15% с расходами хуже чем на основной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угу. только отвечать потом всем имуществом. тоже законно. такие чудеса - мало не покажется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    неправильно понимаете
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    обнальную контору делаешь ? :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    применение ККТ не зависит ИП у Вас или нет. а зависит от вида деятельности. отменили только для ЕНВД. коего в Мск нет, разве что для наружки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    по выделенному, можно разъяснений?? ведь вводные:
    1) поставщиков - 5-10, работа по безналу
    2) покупатели - физлица за нал, хотя возможен вариант и платежных систем :idea:

    почему основной режим выгоднее?:shock::help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    список расходов на УСН при 15 % закрыт.
    смотреть внимательно статью 346.16.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да нет, интернет-магазин :D:D

    учередитель и Гена - жена, так что хочется оставаться в правовом поле :nod::help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    откуда я знаю, может ты развестись хочешь и на особо крупный натягиваешь , чтоб без согласия :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в общем что касается расходов - при Д минус Р можно принять только то, что поименовано в указанной статье. в отличие от ОСНО там только определенный перечень. и все.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да я бы и в соучередители пошел, да боюсь ШШ не одобрит :help:

    так что правоприменения практики УК РФ не планируется...

    или нельзя быть "слегка беременной" - превращать кеш в безнал с выгодой и без нарушения законов :cool::help::D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    можно. но для этого тебе нужен кто то, кто сделает следующее

    ты - продаешь товар кому то с наценкой равной стоимости кеша
    за безнал

    этот кто то продает товар клиенту по твоей реальной цене
    себе забирает кеш , что то делает с убытком
    а тебе отдает безнал + наценку за кеш
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    значит моя контора - на ОСНО, кому продаю - тот уже делает первичные документы на клиента.

    и у меня сразу будет вопрос от УФНС : а почему весь зачет по НДС на одного контрагента?
    и будут проблемы с НДС, а это потенциально 18/118 от оборота - дороже текущей стоимости кэша.

    стремная схема :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. FeNcY

    FeNcY ...trust me...

    В клубе с:
    5 ноя 2007
    Сообщения:
    8,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    check ПС :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    угу, интернет-магазин наличных денег ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    83,977
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    1) а система налогобложения тут причем ?
    2) каким образом покупатель имеет отношение к зачету НДС ?
    3) ты правда хочешь найти нестремную черную схему ? :)
    4) откуда в этой ветке взялась контра на ОСНО ?

    еще раз.. схема простая

    Д-Т-П-К

    где
    Д = дистрибутор, где ты покупаешь товар
    Т = Ты
    П = твой покупатель
    К = твой клиент

    ты платишь дистрибутору с НДС
    тебе платит покупатель без НДС ( так как ты на УСН )
    клиент платит покупателю без НДС, так как покупатель тоже на УСН

    схема стремная в первую очередь для П ( так как у него будут убытки, так как покупать он будет дороже чем продавать )

    во вторую очередь для тебя, так как П будет настоящей П(омойкой ) :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Бармалейкина

    Бармалейкина Партнер Клуба
       

    В клубе с:
    18 авг 2005
    Сообщения:
    12,954
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    *закрыла ушки* :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. why_not?

    why_not? Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 авг 2007
    Сообщения:
    32,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Можно, зависит от сум, мелочь врятли кого заинтересует. Вообще обнал малых объемов делается обычно под себя лично. Тоесть, есть основной бизнес с безналичкой, а к нему прикручивается интернет-магазин который дает лучшую цену, тоесть работает почти в ноль, на объем и существует только ради наличности.



    По теме, на основе своего опыта и опыта знакомых мелкого интернет-бизнеса, я тебе одЫн простой вещЬ скажу. Работаешь без всякого ООО, набиваешь левые чеки или просто накладные штампуешь, ни одной собаке ты не интересен. Ну сделает УБЭП контрольную закупку если не повезет, курьер съедет на дурака, взял там-то, ничего не знаю, помурыжат его, он договор левый о трудоустройстве покажет и отпустят, по итогу потеря 1 вещи + небольшая денежная мотивация соотрудника. Стоит же зарегить ООО, платить налоги, выбивать нормальные чеки, сидеть по юридическому адресу, как начинается, не понос так золотуха. Одни мозгоделания от всех по очереди, дела в папочках, штрафы, выемка.

    Можно конечно послушать ish, он в общем-то прав , но я бы сейчас сразу бежать делать ООО и прочую шнягу не торопился. Пойдет дело, будет оборот хотябы тысяч 150 рублей в месяц, можно начинать думать, а если не выгорит, то и проблем по итогу значительно меньше.

    Страшновато конечно, по началу вот так, в темную, но после визитов по разным кабинетам и пониманий принципов работы, отпускает, никто тебя сразу сажать ни в одном ведомстве не торопится. Жаль, что не могу тут писать полно и подробно :) Тут как на дороге, остановился около кассы, отдал гайцу денег, не остановился и не нужен ты не кому, гонятся за тобой, подождут того кто остановится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Antoniy

    Antoniy Живу я здесь

    В клубе с:
    12 ноя 2008
    Сообщения:
    11,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вай нот хорошо сказал.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика