1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

ДТП с доставщиком на самокате

Тема в разделе "Юридическая консультация", создана пользователем gossa, 9 апр 2021.

  1. gossa

    gossa Участник тусовки

    В клубе с:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Приветствую, летом попал в дтп с пешеходом на самокате в 5 метрах от ПП. (Электросамокат 1квт. На красный. Я на мотоцикле на зеленый) Сейчас получил ответ следствия об отказе возбуждения УД в отношении меня и вывод, что самокат сам создал все условия для получения увечий тяжелой степени. Доставщик не работает сейчас, стоит на учете псих диспансера. Из травм - нога в двух местах, челюсть и ожоги. У меня подвывих шейного и разбитый мотоцикл. На что я могу расчитывать? С кого требовать возмещение? С агрегатора доставки могу? Может ли потерпевший пойти в суд в ответ на возмещение затрат на лечение? Спасибо.
     
    FeNcY нравится это.
  2. Aseder5

    Aseder5 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Самокатчик=пешеход. А пешеход может по факту наличия потенциального опасного объекта возбудить дело.
     
  3. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    если он пешеход, что можно оспаривать, то ты обязан возмещать вред его здоровью независимо от его виновности. Если он виновен, то он возмещает вред тебе независимо от того что ты возмещаешь вред ему.
     
    Тополь и mnogoneyasnogo нравится это.
  4. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А это где так написано? Вроде как в 1079 о владельце источника повышенной опасности речь, а не о том, кем является лицо, которому причинили вред
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    «Дело возбудить» не может, но мысль очень интересная )))
    Я правильно понимаю, что проходя мимо газораспределительной подстанции, пешеход мысленно составляет иск к местному поставщику газа? )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Если он пешеход, то владелец средства повышенной опасности в дтп один. Если он не пешеход, то таких больше одного и возможны разногласия кто отвечает из владельцев средств.
     
  7. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ладно, не буду придираться и разматывать эту тему, но в целом все немного не так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aseder5

    Aseder5 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    При чем тут газораспределительная станция?
    Мы тут говорим о ДТП с участием пешехода (по сути). А судебная практика такова, что пешеход всегда прав, потому как автомобиль-средство повышенной опасности. Вот только, что мото-тоже средство повышенной опасности? Точно не знаю.
     
  9. Aseder5

    Aseder5 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет, не один, а самокатчик-пешеход и автор топика.
     
  10. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    попробуй перечитать тезис. особенно первое слово.
     
    Aseder5 нравится это.
  11. S-andro

    S-andro Завсегдатай

    В клубе с:
    24 фев 2012
    Сообщения:
    1,703
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    сомневаюсь что самокатчик верхом на самокате в 1 квт пешеход. по описанию в текущей редакции пдд это полноценный мопед
    даже велосипедист верхом на велике не считается пешеходом

    а вот является ли такой "мопед" в новой редакции источником повышенной опасности неясно но думаю что да, так что хороший повод сформировать практику
     
  12. Aseder5

    Aseder5 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 ноя 2014
    Сообщения:
    503
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Откуда знаешь, килловат там или нет? Ааа, по описанию :), но это вообще не важно, пока нет разделения самокат/мопед в зависимости от мощности двигла. Самокат-он и есть самокат. А самокатчик-пешеход.
    Все сомнения судья легко снимет. На заседании.
    Велосипедист-не пешеход в ПДД написано.
     
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    давайте почитаем пдд вместе:

    "Велосипед" - транспортное средство, кроме инвалидных колясок, которое имеет по крайней мере два колеса и приводится в движение как правило мускульной энергией лиц, находящихся на этом транспортном средстве, в частности при помощи педалей или рукояток, и может также иметь электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки, не превышающей 0,25 кВт, автоматически отключающийся на скорости более 25 км/ч.

    "Механическое транспортное средство" - транспортное средство, приводимое в движение двигателем. Термин распространяется также на любые тракторы и самоходные машины.
    (в ред. Постановления Правительства РФ от 22.03.2014 N 221)
    (см. текст в предыдущей редакции)

    "Мопед" - двух- или трехколесное механическое транспортное средство, максимальная конструктивная скорость которого не превышает 50 км/ч, имеющее двигатель внутреннего сгорания с рабочим объемом, не превышающим 50 куб. см, или электродвигатель номинальной максимальной мощностью в режиме длительной нагрузки более 0,25 кВт и менее 4 кВт. К мопедам приравниваются квадрициклы, имеющие аналогичные технические характеристики.

    "Пешеход" - лицо, находящееся вне транспортного средства на дороге либо на пешеходной или велопешеходной дорожке и не производящее на них работу. К пешеходам приравниваются лица, передвигающиеся в инвалидных колясках, ведущие велосипед, мопед, мотоцикл, везущие санки, тележку, детскую или инвалидную коляску, а также использующие для передвижения роликовые коньки, самокаты и иные аналогичные средства.

    Самоката в пдд нет.


    То есть это не пешеход, а водитель управляющий механическим транспортным средством типа как минимум "мопед".
     
    #13 antspb, 12 апр 2021
    Последнее редактирование: 12 апр 2021
  14. MARQUEZ

    MARQUEZ Живу я здесь

    В клубе с:
    7 авг 2009
    Сообщения:
    11,403
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если он стоит на учете в псих диспансере, что с него взять то?Пословица даже такая есть:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне не хочется быть грубым, поэтому давайте обратимся к тексту закона


    1. Юридические лица и граждане, деятельность которых связана с повышенной опасностью для окружающих (использование транспортных средств, механизмов, электрической энергии высокого напряжения, атомной энергии, взрывчатых веществ, сильнодействующих ядов и т.п.; осуществление строительной и иной, связанной с нею деятельности и др.), обязаны возместить вред, причиненный источником повышенной опасности, если не докажут, что вред возник вследствие непреодолимой силы или умысла потерпевшего. Владелец источника повышенной опасности может быть освобожден судом от ответственности полностью или частично также по основаниям, предусмотренным пунктами 2 и 3 статьи 1083 настоящего Кодекса.

    Вам дополнительно нужно объяснять, что законом отнесено к ИПО?
    Если нет, то идём далее, про возмещение вреда.


    Если грубая неосторожность самого потерпевшего содействовала возникновению или увеличению вреда, в зависимости от степени вины потерпевшего и причинителя вреда размер возмещения должен быть уменьшен.
    При грубой неосторожности потерпевшего и отсутствии вины причинителя вреда в случаях, когда его ответственность наступает независимо от вины, размер возмещения должен быть уменьшен или в возмещении вреда может быть отказано, если законом не предусмотрено иное. При причинении вреда жизни или здоровью гражданина отказ в возмещении вреда не допускается.

    По совокупности написанного можно сделать выводы, что в данном случае отказ в возмещении вреда суд конечно не присудит, но по совокупности обстоятельств дела максимально уменьшит сумму присужденного.
    Кроме того, владелец автомобиля тоже может подать иск ко второму участнику ДТП о возмещении убытков. Больше скажу - закон не ограничивает в такой возможности даже виновника ДТП, даже если этот виновник ехал на бтр и у него всего лишь поцарапалась краска на бронелисте
    ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ну написано же что вред вреду рознь. Вред жизни и здоровью не может быть отказан в возмещении. Про остальной вред суд может подумать.
     
  17. su27

    su27 Завсегдатай

    В клубе с:
    5 апр 2014
    Сообщения:
    1,505
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Татарстан респ.
    Водит:
    А это что?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    58,206
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Текст.

    Определения самоката нет. Самокат с мотором попадает под определение механического транспортного средства типа мопед.

    Если открыть словарь русского языка, то
    1. средство передвижения, представляющее собой площадку для одной ноги, установленную на двух колёсах и управляющуюся с помощью руля ◆ Тип был пожилой, но толкался азартно, по-ребячьи, левой ногой, и самокат имел самодельный, точно такой, какие московские мальчишки, в том числе и Данилов, мастерили в сороковые годы ― из досок и трёх подшипников. В. В. Орлов, «Альтист Данилов», 1980 г. (цитата из Национального корпуса русского языка, см. Список литературы)
    Ни о каких двигателях тут речи нет.
     
    #18 antspb, 12 апр 2021
    Последнее редактирование: 12 апр 2021
  19. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что забавно, 1083 ГК вообще никак не связана с ситуацией ДТП и носит общий характер ))
    Т.е. условно говоря, владелец лесопилки не смог остановить дебила, который отогнул защиту и засунул руку в циркулярку. Как владелец ИПО он должен будет возместить вред здоровью дебила, если тот подаст на него в суд. Размер возмещения опять таки определит суд с учётом обстоятельств дела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. gossa

    gossa Участник тусовки

    В клубе с:
    3 янв 2017
    Сообщения:
    70
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Выводы:
    1. Договариваться досудебно хоть на сколько-нибудь?
    2. Самокатчик может востребовать на лечение и покрывать будет моя страховая?
    3. Нет смысла требовать с агрегатора доставки?

    да?)
    Всем спасибо за участие. Каждое мнение интересно и важно
     
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,228
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Протокол есть? Как там обозначен оппонент?
    А так по пунктам:
    1) о чем договариваться? Чтобы самокатчик что-то выплатил?
    2) может. В этом случае нужно притягивать страховую
    3) а он у агрегатора официально работал? Или у него какой-нибудь договор ГПХ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика