1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Дом из керамического блока

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем Джуан Пабло, 28 май 2022.

  1. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    "Эх, Киса, мы чужие на этом празднике жизни..."

    Приветствую всех дорогие друзья. Отговорите меня от затеи ввязываться в строительство дома в этом году!

    Стоит задача в постройке дома для круглогодичного проживания. Керамический блок 440ой и облицовочный кирпич.
    Без цокольного этажа. 400 квм.
    Строительная компания не может внятно сориентировать по стоимости. Как пальцем в небо. Нууууу 50-80 тр. за квм.

    Прошу ответить мне на пару моих делитантских вопросов беспристрастно )
    1. Какая объективно реальная стоимость строительства "коробки" теплового контура за квм на сегодняшний день?
    Если строить не из говна и палок. Причем когда палок нет... )
    2. Какие сроки строительство коробки 400 квм? 5 месяцев?
    3. С какими трудностями я могу сейчас при строительстве столкнутся ? В условиях дефицита всего европейского?) Котлы газовые вообще есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Igorek631

    Igorek631 Участник тусовки

    В клубе с:
    16 окт 2016
    Сообщения:
    99
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    Не самое лучшее время ввязываться в строительство:
    По теме
    1. Строительные материалы подорожали минимум х2, по работе ориентировочно материал х2 (2,5); Керакам на рынке 220р, 400м2 = 150м3 = 6000шт=1 300 000 руб. соответственно коробка по материалам выйдет минимум 5 млн. + работа 5х2=10млн. + доставка ? + техника ?
    2. 400м2 коробки до зимы не успеть (если конечно не выбрасывать денежные знаки на ветер), фундамент 2-месяца, 1 этаж 1-,1,5 мес., кровля 2 мес.
    3. Для коробки в продаже есть все
    Материалы отделки, сантехника, отопление, электрика подорожали значительно
     
  3. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За 5-6 месяцев реально, если все будет. Мы в том году начали в май, 31.12 мне произвели пуск газа.
    Крыша 2-2.5 млн.
    Коробка 400м2 думаю 2.5
    Фундамент смотря какой, лучше сделать геологию.
    По лестнице и окнам могу дать контакты.
    Колодец заранее делайте, насос ставьте, с септик, котёл. Плиты перекрытия заранее, в том году ждали 5 недель
     
  4. mFx

    mFx Живу я здесь

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрел записи по стройке. 340м.


    Сроки:
    Фундамент: 40-50 дней
    Первый этаж: 25 дней
    Перекрытие монолит - 10 дней
    Второй этаж - 25 дней
    Кровля 40-50 дней
    Это максимальные сроки.

    Пол года+/-
     
  5. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    2005 год. Дом 20*20. Май месяц, котлован. Сентябрь - кровля. Декабрь, все инженерные работы, и все черновые.
    Просто нужно уметь строить. На коробку достаточно 4-5 месяцев))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,983
    Пол:
    Мужской
    4-5 месяцев это сколько человек на объекте работают и в каком режиме?
     
  7. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,144
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Коробку делали грузины. Бригада, где-то человек 12-15. Работали с утра и до темна).
    Заказчик жаловался, что по воскресеньям было бы неплохо поспать. Ребята, когда работают, поют)
    На дом в 400 метров, нужно меньше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всем спасибо, по срокам понятно.
    Брать с запасом 6 месяцев короче если ещё ждать материал прийдется...

    Далее...

    А если допустим они закончат коробку в декабре. А там уже морозы. А дом без отопления стоит... там же ещё где то месяц-два на подключения газа. Ниче с фундаментом или домом не будет?

    И если осенью дожди пойдут кровлю смогут собрать?

    А сам этот материал - керамоблок нормальный стройматериал? Мне тест, человек старой советской закалки говорит мол говно- только из полнотелового строительного кирпича строй)))

    Мне компания генподрядчик за коробку 400 квм 26 млн объявила
    Че то судя по сообщениям высше как то дохера получается.:facepalm::shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Wert

    Wert ЦУКЕ

    В клубе с:
    18 мар 2003
    Сообщения:
    19,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут надо найти тему манчини, он из керамоблоков строил и цены давал.

    26 млн что входит? Окна входят? Они могут быть очень разными:)
    крыша какая? Из чего?
    Может быть мало, может много,а может и нормально
     
    #9 Wert, 28 май 2022
    Последнее редактирование: 28 май 2022
  10. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Окна входят, крыша черепица Браас


    Вопрос ещё по фундаменту.

    Какой льют чтоб по надежнее?)

    Застройщик предлагает плиту с какими то сваями толком не понял
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Wert

    Wert ЦУКЕ

    В клубе с:
    18 мар 2003
    Сообщения:
    19,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Окна из чего? Размеры?
    На крыше черепица натуральная или металл? Там масса нюансов. Как пример размер и форма крышы, хотя похоже что проект простой.
     
    Alex121 нравится это.
  12. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,983
    Пол:
    Мужской
    Если по уму, то это все должны архитекторы рассказать и проектировщики обосновать. Почему именно тот или этот вариант.

    Любой фундамент надёжен который соответствует условиям строительства и местности.
    То же и по кирпичу - и полнотелый норм, и пустотный (керамблок) норм. Каждый со своими плюсами/минусами.
     
    Favorito и Alex121 нравится это.
  13. dinalex

    dinalex Старожил

    В клубе с:
    31 июл 2007
    Сообщения:
    5,459
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    ,
    Бабки главное,остальное ерунда…
    Но даже наличие бабок,ни коим образом не гарантирует сроки и качество.
     
    Wert нравится это.
  14. Igorek631

    Igorek631 Участник тусовки

    В клубе с:
    16 окт 2016
    Сообщения:
    99
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Водит:
    26 млн думаю нормально если туда добавить черновую штукатурку, и облицовку кирпичом. Тесть говорит правильно но опять же зависит от бюджета. Гнаться за сроками не стоит в этом году фундамент в следующим коробка и тёплый контур
     
  15. Alex121

    Alex121 Участник тусовки

    В клубе с:
    11 мар 2010
    Сообщения:
    30
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Самарская обл.
    Сделайте проект, затем сметчик сделает расчёт по работам и материалам в текущих ценах.
    Это даст понимание стоимости СМР.
    Если производством работ занимаетесь не сами, то запросите КП в нескольких строительных организациях, это и будет примерная стоимость СМР.
    Останется ТУ и СМР на газ и электричество.
     
    Trusardi нравится это.
  16. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я проект по газу начал делать раньше фундамента, когда ещё только оси вынесли.
    Подземку сделали как фундамент был готов, трубу по фасаду пустили когда крыши ещё не было, котел повесили и обвязали сразу как крыша появилась, до окон ещё. Газ можно пускать когда будет помещение котельной готово, с окном и ветяжкой. И в конце когда все готово месяца 1.5 ожидания было, но может на конец года попали, аврал. Подрядчик говорили что обычно 3 недели пуск после полной готовности.
     
  17. Breeze4

    Breeze4 Участник тусовки

    В клубе с:
    17 дек 2015
    Сообщения:
    129
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    В 1 год все я не строил (фунд+ коробка), но кое-какие мысли есть: для фундамента лучше геологию, - плита или лента - опять же цена вопроса. Перекрытия плиты готовые - быстрее,чем монолитить перекрытие между 1-м и 2-м этажом (но нужно место для крана и подвоза плит) у меня из Wineberger Porotherm 44 + облицовка кирпичом. Керамика - нормальный материал (выбирал между ней и газосиликатом, но в моменте и наличии керамика оказалась дешевле), скорость кладки один из плюсов (размеры блока), но есть нюансы - можно не делать армопояс, теплый раствор нужен для кладки, угловые элементы отдельно, но можно и наколхозить. По срокам - лента осенью мной была сделана, в следующий год - коробка с кровлей без окон - за 1,5 месяца, 240м2. Ключевые моменты успешного строительства - деньги+исполнитель+поставка материала.
     
  18. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Игорь, облицовка кирпичом входит в стоимость.

    Да хотелось бы откровенно говоря в этом году уже поставить коробку и не растягивать стойку на три года.
    А то получается если в этом году только фундамент в след коробка и теплый контур а еще только через год уже отделка. Уж лучше тогда искать готовое решение))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Favorito

    Favorito Завсегдатай

    В клубе с:
    20 мар 2021
    Сообщения:
    323
    Регион:
    Швейцария
    Водит:
    @Джуан Пабло
    У меня строительная компания.
    Какие вопросы ("пальцем в небо"), такие и ответы :) Не серчайте, ибо от таких тонкостей и складывается цена. Без проекта стоимость строительства ответственный человек не назовет. АР (архитектурное решение)+КР(конструкторское решение). И еще вентиляция+отопление и тд.

    1. Коробка: окна+двери? Окна в пол? Какой стиль дома?
    2. Сколько этажей и какой фундамент нужен, какой грунт? В любом случае предпочтительней "не из говна и палок", как правильно выразились, а монолит. Это чуть увеличивает сроки на просушку. Можно за 3 месяца построить, если во время организовать доставку материала.
    3. Про импорт, газовые котлы, трудности. Трудности - цены. Блоки будут не Ютонг, а Бонолит. Котлы есть, найти можно, опять же вопрос сроков и наличия денежных средств.
    4. Объект большой, необходимо понимать геодезию. Ее нужно сделать отдельно и обязательно. Можно сделать через нас. Геодезия после приезда специалиста 1 неделя. Какой размер участка и удаленность от Москвы?
    5. Отдельно проект АР+КР ориентировочно 300тр (ориентировочно - сложность конструктива, если много железа внутри, сварочные работы, например). Если будете и строить у нас, то проект входит в стоимость.
    В любом случае следует начать с раздела АР. Это и есть, как будет выглядеть дом, планировки, визуализация при необходимости. Заполняется бриф, после 10-14раб дней до первой подачи на правки Вам. Далее зависит от правок (Вы говорите что-то поменять, 2-3дня на исполнение).
    После согласования АР на КР 2 недели в спокойном режиме (доп договор или уже входит в стоимость стройки, это можете сами решить).
    Итого, при быстром согласовании за месяц можно сделать весь проект. Учитывая объем, ориентируюсь на 6 недель.
    Стоимость АР 500р/квм.
    6. На каждый шаг - подписание договора с ИП, оплата.


    Резюмирую.
    В этом году можно было сделать все, даже внутрянку, только цена и сроки про оборудование. И давайте вспомним, что сегодня в общем-то 1июня и до конца года 6месяцев ровно, а нет даже проекта, на сколько понимаю.
    Такой размер с облицовкой и с нуля , то есть без фундамента, примерно 6 месяцев. В идеале 8. Строили 6-7месяцев подобное, но всегда называю с запасом (да и проекта нет(?)). Так как после фундамента необходимо немного подождать, прежде чем ставить кирпич + перед облицовкой дом должен немного усесть.

    PS: готовое решение искать - такое себе занятие. Учитывая, что большинство планировок некомфортны по факту для жизни, с ошибками или бесцельно тратящие пространство/деньги, или не подходящие под индивидуальные особенности образа жизни, к примеру. Если у Вас на сегодня нет и ЗУ (земельного участка) и все это в теории, а под "готовым решением" имели ввиду вторичку, то...это абсурд, наврядли Вы это имели ввиду :)
    Смущает еще строго из керамических блоков: это Ваше осмысленное строгое желание/совет кого-то/предпочтение и готовы рассмотреть газоблок?
    PSS: при заинтересованности личное сопровождение-контроль на всем пути одноклубнику обеспечу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #19 Favorito, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  20. Джуан Пабло

    Джуан Пабло Завсегдатай

    В клубе с:
    21 ноя 2010
    Сообщения:
    1,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Благодарю за развернутый ответ. Проект есть. Можно попросить хотяб ориентировочно просчитать стоимость строительство коробки? Проект могу прислать на электронную почту. Если получится пришлите электронку в личку

    1. Да, коробка с окнами и дверьми. Дома с стиле "Райта".
    2. 2 Этажа. По грунту понимания нет. Участок на небольшой возвышенности. Коттеджный поселок. Не думаю что там будут какие то значительные трудности.
    3. Кстати по котлу у меня есть возможность попросить родственника в Германии чтоб отправил мне котёл в Казахстан. (По профильному роду деятельности он регулярно отправляет фуры в СНГ) Вопрос только в том подойдут ли там всякие фитинги трубки под российские стандарты или там всё одинаковое ?

    Новорижское направление
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё просто - к концу сезона все стеновые материалы сильно подешевеют. Потому лучше зимой закупать и строить с весны следующего года.

    Конечно можно... дня 2-3 убьётся если считать хорошо, проверяя действующие цены.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А у вас точно "строительная компания"? А то вообще у профи все термины назубок отскакивают... а тут что-то не то случилось

    Задача же другая.. вы точно "строительная компания"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дело говорит.. но можно строить из пустотного кирпича, до 20% норм. Только утепление нужно предусмотреть - всё это в проекте должно быть сразу. Керамоблок равно как и газоблок "тёплый" лишь в фантазиях и рекламных буклетах у продажных манагеров
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    archmaster нравится это.
  24. Gennady_E

    Gennady_E Завсегдатай

    В клубе с:
    3 июн 2017
    Сообщения:
    1,698
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    смотря какая организация работ.. нормально это 2 - 2,5 месяца с учётом литья перекрытия (2 недели)

    ситуация меняется ежедневно - это самая главная трудность.

    Кровлю можно до НГ собрать. Просто когда -10 и ниже уже тогда работать сложно и на таком БАМе работать будут только халтурщики. Если речь не про битумную - она дубеет и ломаться начинает.

    наверное её будут строить всю из облицовочного клинкерного кирпича, который привезут самолётом прямо из Германии

    Нужен. Особенно под кровлю.

    Всё одинаковое
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #24 Gennady_E, 31 май 2022
    Последнее редактирование: 31 май 2022
  25. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 май 2013
    Сообщения:
    25,075
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Страшно представить эту строительную компанию
     
  26. Олег551

    Олег551 Абориген

    В клубе с:
    9 май 2017
    Сообщения:
    2,672
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пояса и под плиты и под крышу обязательно, заказывайте специальные П Блоки, ускорите значительней.
    Геология нужна обязательно. Нам заложили сваи и ростверк, когда сделали там все равно минимум неделя пока внутри возиться, потом пока кирпичом прогонишь. У потом уже и Блоки пошли.

    Ps Геология потом для газового проекта ещё пригодилась
     
    archmaster нравится это.
  27. ArchDI

    ArchDI Абориген

    В клубе с:
    24 дек 2017
    Сообщения:
    2,983
    Пол:
    Мужской
    Если бабки не гарантируют, значит главное точно не они))

    Ну почему все так, а? Вопрос риторический...

    Есть же у человека проект, пусть даже предположим типовой. Отдай его на привязку, его адаптируют к местным условиям. Дальше закинь проект стройфирмам и подрядчикам с вопросом - за сколько сможете построить по деньгам и срокам. Получи от них ответы и выбирай.

    Ведь ерунда какая, обычный индивидуальный дом, коттедж по сути, не десятки тысяч квадратов или 30+ этажей. Не промышленный цех с пролетами 36 метров или ледовый стадион. Ну просто ведь должно всё быть... отчего постройка типового здания должна столько нервных усилий и времени у заказчика отнимать... и по итогу фиг знает все равно что получится.

    У нас что-то ментально не так с подходом к своему жилью и его постройке?
     
  28. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    по теплорасчету для МСК, от + к -
    - штукатурка 20 мм
    - керамоблок 440 мм
    - утеплитель Роквул фасад баттс оптима 50 мм.
    - воздушный зазор 30-40 мм
    - облицовочный кирпич 120мм

    обязательно делать мон. ж/б пояса, в месте опоры конструкций, перемычек дополнительные усиления
    или фасад подгонять под раскладку керамоблока или большой % на отходы, пилить не каждый сможет

    из плюсов только скорость возведения ...
     
    turbo-s нравится это.
  29. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    дык, индивидуальный или типовой?
    безусловно, ментально не так с подходом, если взялся строить
    тот у кого всё так, готовый типовой покупает
     
  30. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    :nod::nod::nod:
    из моей практики случай
    стоим с заказчиком на участке в подмосковье,
    я ему - нужна геология ...
    он в ответ - зачем7 вон сосед (недалеко работает сваебойка) на сваях 6-ти метровых фундамент делает
    я еле-еле убедил, сделали геологию - в метре от поверхности слежавшийся несущий слой песка мощностью 4-6м !!!
    вышли на обычные ленточные фундаменты на глубину промерзания - 1,2м
     
    Favorito нравится это.

Яндекс.Метрика