1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Дизайнерам на заметку

Тема в разделе "Строительство и ремонт", создана пользователем archmaster, 4 фев 2019.

  1. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Квартира номер 44 на 5 этаже дома ранее была восьмикомнатной, ее площадь составляет 193,4 кв. метров.
    Американец переместил кухню из дальней части квартиры в прихожую, снес все перегородки, отгородил огромную спальню, а в качестве верхних перекрытий оставил 4 деревянные балки.
    Жильцы пытались судиться с Джефри из-за перепланировки, поскольку после ремонта в доме пошли трещины и образовались щели в перекрытиях.
    Во время пожара угарный газ быстро распространился по дому, жильцы квартиры на 6 этаже погибли, задохнувшись парами горения.
    Нижний этаж затопило во время тушения пожара, квартира Башметов полностью выгорела.

    Об этом сообщает Рамблер. Далее: https://news.rambler.ru/fire/41669020/?utm_content=rnews&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

    будьте внимательны и ответственны в своих решениях
     
  2. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,501
    Регион:
    Москва
    Перекрытия деревянные роль сыграли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    безусловно, пустотелое неконтролируемое пространство в сгораемых конструкциях
    а в старых домах его еще делали с вентиляцией через каналы в стенах
     
  4. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Архитекторам на заметку.

    «Пожар в Лондоне случился 14 июня 2017 года в 24-этажном здании Grenfell Tower в лондонском районе Северный Кенсингтон, привёл к гибели 71 человека.»


    «Пожар в торгово-развлекательном центре «Зимняя вишня» произошёл 25—26 марта 2018 года на площади 1600 квадратных метров с последующим обрушением кровли, перекрытий между четвёртым и третьим этажами.»

    Архитекторы, при отрабатывании бабла, внимательней относитесь к проектированию и учитывайте не только интересы заказчика, но и правила и нормы пожарной безопасности, да и прочих безопасностей.
    Кстати, можно вспомнить рухнувшие из-за ошибок в расчетах, перекрытия аквапарка и т.д.
    И ещё вишенку на тортик из недавнего:
    «В Москве рухнул козырек над входом в здание института «Гидропроект»

    pic.jpeg

    ПС.
    Гниловатый наброс ТС, повторяющего журналистский бред, со своим привычным уклоном про перепланировки.
     
    Hotwheels, zifspb, Роня и 4 другим нравится это.
  5. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    неожиданно болезненная реакция, извините что зацепило вас (видимо за больное), но я никого конкретно не имел ввиду
    тут на форуме кроме вас много молодых начинающих крутится, поэтому это предупреждение и заказчикам
    а архитекторам тут на форуме нет финансовых интересов, тем более занимающимся крупными зданиями

    PS к сожалению, я не могу вас отметить в соблюдении профессиональной этики, это грустно
     
    #5 archmaster, 4 фев 2019
    Последнее редактирование: 4 фев 2019
    Ilmi19 и Ded-D нравится это.
  6. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Профессиональная этика, это не оперировать жареными фактами, не транслировать обвинения, не подкрепленные экспертными выводами и заключениями.
    Причём, ни Вы , ни я не знаем автора перепланировки квартиры, может вполне оказаться , например, Вашим учеником или выпускником Мархи.
     
    sls, Francois Neclerque, Bremia и ещё 1-му нравится это.
  7. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Теперь по существу.
    Есть соответсвующие службы ответственные за эксплуатацию здания .
    В их обязанности входит контроль за состоянием несущих элементов, работоспособности средств предупреждения, оповещения и пожаротушения и прочие.
    Суд, кстати, принял сторону ответчика ( владельца квартиры) даже судя по этому газетному пасквилю, ибо написано что что-то там писали, что-то обращались, а итога по принуждению к восстановлению исходного состояния не было.
    Поэтому не надо валить с больной головы на здоровую копируя безграмотный бред, под видом заботы о молодых дизайнерах. Что служит уводом общественного мнения от настоящих виновников.
    У читателей статьи и Вашего перепоста может возникнуть превратное представление о причинно-следственной связи переноса спальни , наступлением и катастрофическим развитием возгорания.
     
    #7 koro01, 4 фев 2019
    Последнее редактирование: 4 фев 2019
    Bremia нравится это.
  8. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    в моем посте даже намека на обвинение нет ... но я больше не намерен обсуждать тему в предложенном вами контексте
    не люблю коммунальную кухню, уж извините ...
     
    maximuz81, Ilmi19 и Ded-D нравится это.
  9. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Воспользуюсь темкой про "заметку"


    52281257_2294571173909875_8400191750135611392_n.jpg
     
  10. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    Полезное разъяснение для граждан, живущих в многоквартирных домах, сделал Верховный суд РФ.
    Он объяснил, на что имеет право собственник квартиры, который решил перестроить балкон.

    https://rg.ru/2017/11/20/verhovnyj-...uxkuu1bJ6yi2wuxTLkF2Nxe6mylZ4mNR3d7uQ64112tMs
     
  11. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Традиционно , собственники не выносят козырьки на полтора метра вперёд. В 90 процентах случаях речь идёт о желании собственника присоединить лоджию(не балкон) к площади своей квартиры, которая по сути и так является частью квартиры собственника.
    По результатам этой дурацкой истории(!) теперь не разрешают сносить подоконную часть, признав за одно и ее общедомовым имуществом, и требуя согласия всех жильцов дома, что по факту нарушает права всех граждан, имеющих частную собственность, понуждая их к исполнению заведомо невыполнимых условий.
    В очередной раз убеждаемся, что в целом здравое решение не разрешать выносить козырёк, приводит к глупейшим, дурацким, печальным последствиям.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    bunny и koro01 нравится это.
  12. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    pic.jpeg

    Вот яркий пример( фото из нашей темы).
    Какого лешего архихекторы планируют лоджию внутри квартиры, выгородив ее пространство ненесущими конструкциями? Причём присоединение этого аппендикса теперь по закону невозможно.
    Может господин, имеющий отношение не только к проектированию, но и к обучению будущих мастеров кульмана + как он говорил член каких-то союзов, объяснит великий смысл этой лоджии?
    Пс.
    Опять нашёл какую-то шнягу нелепую, частный случай споров неадекватных собственников, враждующих десятилетиями в панельках с балконами.
    Где сейчас в новостройках балконы? А перепланируют в настоящее время больше всего именно в новых домах.
     
    #12 koro01, 2 мар 2019
    Последнее редактирование: 2 мар 2019
  13. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Хочу рассказать про последние новости по согласованию:
    Сегодня у меня была большая встреча по вопросам согласований перепланировок, обсуждали «новинки».
    Так вот по теме присоединений и утеплений лоджий. Утеплять официально их не разрешают. То есть выносить батареи водяного пола на лоджию нельзя, также как и устанавливать электрические тёплые полы тоже нельзя ( по крайней мере законным образом) .
    А вот поводу подоконной части появились послабления: в связи с большим количеством жалоб населения их снова разрешили сносить, и вместо окна с дверью снова разрешили устанавливать французские двери в пол.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Celentano156, archmaster и xarolool нравится это.
  14. bunny

    bunny Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    1,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дайте пожалуйста ссылки на конкретные нормативы. Про вынос водяных батарей и водяных тёплых полов вопросов нет. Их и раньше нельзя было выносить. Про электрический тёплый пол вопрос.
     
  15. xarolool

    xarolool Завсегдатай

    В клубе с:
    29 сен 2011
    Сообщения:
    723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Добрый вечер, двери в пол обязательно? Стены боковые ведь разрешается утеплять, окно внешнее менять на двухкамерное, например?
    И еще вопрос, куда в таких случаях перевешивают радиатор? Спасибо.
     
  16. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Они считают что у соседа снизу может образоваться конденсат, ( что ухудшит жилищные условия соседа снизу) или может не хватить мощностей ( если дом, к примеру, старинный, электричества там матр). На словах ссылаются на 508-ПП ( хотя по факту там речь о водяных радиаторах) .
    Я запросила конкретный нормативный документ. Как будет ответ отпишусь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    1. Двери стеклянные обязательно
    2. По утеплённым стенам отказов не было
    3.окно менять на двухкамерное можно, но строго соблюдая раскладку, как на окнах по всему дому.
    3. Радиатор перевешивается на прилегающую стену или устанавливается конвектор. Интересный момент: конвектор должен быть установлен строго в пределах жилой зоны. Сейчас изображу на плане
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    xarolool нравится это.
  18. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    pic.jpeg

    Зелёным : показала законное положение конвектора.
    Синим -стеклянные двери.
    Красным - возможное законное положение водяного вертикального радиатора.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    xarolool нравится это.
  19. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    1. да, если у соседа балкон или лоджия не утеплена, а утепление вашей лоджии выполнено не правильно
    то конденсат будет обязательно
    2. в любом многоквартирном доме мощности инженерного обеспечения
    (электричество, отопление, горячая и холодная вода, водоотведение и пр.)
    выполнены с расчетом нормативного потребления и сбалансированы
    3. в многоквартирных домах лоджия или балкон всегда рассматривается как аварийный пожарный выход
    где ширина глухого простенка должна быть не менее 1,2м от окна до торца балкона или лоджии

    Федеральный закон "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности" ст.89, п.6.1,
    СП 1.13130.2009. Эвакуационные пути и выходы. п.5.4.2
    СП 54.13330.2011 Здания жилые многоквартирные. п.7.2.4
     
    #19 archmaster, 4 мар 2019
    Последнее редактирование: 5 мар 2019
  20. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Ответ сегодня (из органов;))поступил такой: что электрический тёплый пол, указанный в проекте переустройства квартиры, влечёт за собой вопросы по нагрузкам электросетей, и конденсату, поэтому рекомендуют не делать ( не указывать). Прямого запрета на их монтаж, в отличие от водяных полов, нет.
    ... вообще, по спорным вопросам можно судиться, у меня очень хороший юрист с докторской степенью есть ))).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Del
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    по поводу увеличения нагрузок электроснабжения
    стандартно при проектировании домов не учитываются нагрузки на теплые полы и сплит-системы
    а устанавливается их большое количество, в результате в распределительном шкафу (РШ) дома
    выходит из строя оборудование, как минимум, или питающий дом кабель, как максимум ...
     
  23. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Всё правильно, ведь при проектировании домов надо проектировать, расчитывать и использовать, со всей пролетарской ненавистью исчадия совка, именно минимум выделяемых мощностей, все как в 1953 году.


    Да, кстати, так для общего развития:
    6. Часть утратила силу с 12 июля 2012 года.
     
    SkiFer нравится это.
  24. bunny

    bunny Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    1,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так на электросеть нагрузка же не возрастает от наличия/отсутствия электрического тёплого пола, т.к. максимально выделенная на квартиру мощность ограничивается соответствующим сечением вводного кабеля и номиналом вводного автомата.
    По планировкам согласен. Часто смотришь квартиры в новостройках и думаешь как можно было такую планировку сделать. Неужели нельзя для людей по нормальному все продумать!
     
    Bremia нравится это.
  25. bunny

    bunny Завсегдатай

    В клубе с:
    21 сен 2008
    Сообщения:
    1,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так на электросеть дома нагрузка же не возрастает от наличия/отсутствия электрического тёплого пола, т.к. максимально выделенная на квартиру мощность ограничивается соответствующим сечением вводного кабеля и номиналом вводного автомата. А в чем проблема делать проект с запасом мощности под сплит системы, тёплые полы, кондиционеры и т.д.? Неужели архитекторы не понимают, что люди будут все эти моменты при ремонте делать?
     
  26. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Согласна по всем пунктам. :facepalm:беда с ними
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Bremia

    Bremia Абориген

    В клубе с:
    3 окт 2013
    Сообщения:
    3,164
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Тёплый пол на полтора два метра потребляет не много. Про остальное: есть выделенная мощность на квартиру, если ты в неё не укладываешься, то идёшь и просишь дополнительные киловатты, согласовываешь и платишь ( примерно 100 т за киловатт , но там масса нюансов и доп платежей). Так что с технической точки зрения никакие нарушения или ущерб от утепления лоджий не возможен
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    это вы заказчикам-застройщикам расскажите, которые на всём экономят, и тем монополистам кто продает эти мощности ...
    кстати, и на архитекторах тоже экономят, поэтому к этим "чемоданам с баблом" неуместно применять термин архитектура

    Да, кстати, так для общего развития:
    спасибо! просто это перейдет в новую редакцию СП 1.13130.2009. Эвакуационные пути и выходы.
    в проекте СП это звучит так:
    4.2.4.
    К аварийным выходам относятся:
    а) выход на балкон или лоджию с глухим простенком не менее 1,2 м от торца балкона (лоджии) до оконного проема (остекленной двери) или не менее 1,6 между остекленными проемами, выходящими на балкон (лоджию). При этом, указанные балкон (лоджия) должны предусматриваться неостекленными, либо должны быть обеспечены естественным проветриванием в соответствии с требованиями СП 7.13130, а также не менее чем двумя открывающимися окнами площадью не менее 1,2 м2, размещенными напротив глухого простенка и напротив двери выхода на балкон (лоджию). Верхняя кромка указанных окон должна размещаться на высоте не менее 2,5 м от пола балкона (лоджии);

     
    #28 archmaster, 5 мар 2019
    Последнее редактирование: 5 мар 2019
  29. koro01

    koro01 Старожил

    В клубе с:
    7 июн 2009
    Сообщения:
    6,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Продолжая про «общее развитие».Мы же говорили ( Вы упоминали ) именно Федеральный Закон, а не то, что когда-то потом может быть внесут в СП(второстепенный по значимости документ).
    Давайте оперировать действующими документами.
     
  30. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,574
    ну, если вы в госэкспертизе это докажете, то флаг в руки, я имею ввиду второстепенность норм
    но я руководствуюсь прежде всего безопасностью потребителей моей продукции - проектов
     

Яндекс.Метрика