1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Что выбрать - короткий MOST или Toslink?

Тема в разделе "Автозвук и мультимедиа", создана пользователем stivan, 17 июн 2018.

  1. stivan

    stivan Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июл 2016
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Благодаря форуму обнаружил что в моем F25 в багажнике MOSTа нет, а значит оптику буду тянуть от ГУ.
    Осталось выбрать что - MOST (ставить триому в багажник) или Toslink (ставить триому рядом с ГУ)?
    Или все равно?)
     
  2. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Здравствуйте!
    Тянуть MOST и ставить адаптер в багажнике.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vladimir_r нравится это.
  3. stivan

    stivan Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июл 2016
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Спасибо за black panel, которую ставили, очень нравится)

    А почему в багажник?
    И там и там же оптика, в чем разница?
     
    Carnett нравится это.
  4. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,432
    Пол:
    Мужской
    вы что-то явно путаете.
    и в том и другом случае ставится адаптер most-toslink (если речь изначально о получении цифрового сигнала).
    просто в первом случае от ГУ или от места,где возможно взять оптику,она удлиняется и идёт до багажника,где на неё цепляется адаптер trioma-toslink.
    а во втором случае она ставится сразу/у ГУ,а в багажник (или к иному месту нахождения процессора) тянется оптический кабель.
    то есть,по сути разница лишь в том,что тянется-нарощенная оптика most или оптический кабель toslink,вся остальная схема кроме длины проводов остается той же.
    НО,любители звука эмпирическим путем выяснили,что лучшее качество получается в первом случае.
    но тут,опять же,вопрос в том,позволит ли планируемая система услышать разницу.

    могу ошибаться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Пожалуйста!

    1. На консоль между сиденьями часто кладут телефон, а он является источником наводок на различные электронные блоки, которые плохо защищены/экранированы.
    В багажник источников наводок намного меньше.
    2. Оптические свойства MOST шины (большой длины) выше, чем у такого-же бюджетного кабеля TosLink.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5 ИнтЭкс, 17 июн 2018
    Последнее редактирование: 18 июн 2018
  6. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,432
    Пол:
    Мужской
    бл,перечитал,понял,что тс о том же,но спутал меня этими most/toslink
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,432
    Пол:
    Мужской
    есть ощущение,что даже самые бюджетные кабели могут передавать данные с большей скоростью,чем в мост.
    тут волшебство,не иначею
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    ... "эмпирический путь любителей звука". ;)
    ---
    З.Ы. вопрос скорее теоретический, чем практический.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. alkoelf

    alkoelf алкофил и трезвофоб

    В клубе с:
    27 фев 2011
    Сообщения:
    43,432
    Пол:
    Мужской
    метод,хрен с ним
    но там ещё оптика из богемского хрусталя нужна
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИнтЭкс нравится это.
  10. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Забавная тема,, для понимания, мост шина она кольцевая с дублированием данных в случае сбоя, так называемый тослинк это кабель, в нем бежит псм поток,, там не защиты от потери данных,, вроде же все очевидно,,
     
    Shubinae, Vladimir_r, Agentrab и 3 другим нравится это.
  11. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Видно это очевидно не для всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. stivan

    stivan Участник тусовки

    В клубе с:
    28 июл 2016
    Сообщения:
    39
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По крайней мере для меня теперь вполне очевидно, буду тянуть две нитки MOST в багажник.

    Всем спасибо!
     
    Shubinae и MaximCo1 нравится это.
  13. Shubinae

    Shubinae Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июл 2014
    Сообщения:
    467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Не качественный ответ, при всем уважении к вам
     
  14. Agentrab

    Agentrab Абориген

    В клубе с:
    3 апр 2014
    Сообщения:
    2,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    там же Кирюха уже дал качественный, че ты занудничаешь
     
  15. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Но очень актуальный, раньше к нам часто обращались (после самостоятельной установки) с данной проблемой.
    ---
    З.Ы. *не полностью раскрытый ..., вся подробная информация есть в интернете и её легко найти. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. mitric

    mitric Абориген

    В клубе с:
    9 май 2013
    Сообщения:
    3,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    не вполне качественный, конечно тонкостей Кирилл может не знать, ему простительно ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Madeveloper

    Madeveloper Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    MOST ничего не дублирует. Все там так же теряется и PCM бегает. Две нитки банально для дуплекса.
     
  18. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну конечно конечно,,
     
  19. Madeveloper

    Madeveloper Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Секта свидетелей дублирования данных ;)
     
  20. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ага ага,,, и вас сожгут на костре
     
  21. Madeveloper

    Madeveloper Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кирилл, да не те времена уже. Сейчас популярны и научно обоснованы идеи гелиоцентричного мира, шарообразной земли и синхронной передачи звука в MOST. Переходи в нашу атеистическую веру ;)))
     
  22. gaz-tormozov

    gaz-tormozov Завсегдатай

    В клубе с:
    15 апр 2016
    Сообщения:
    1,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я старовер
     
  23. andr_l

    andr_l Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ой, разве? на физическом уровне что в SPDIF, что в MOSTе никаким PCM не пахнет ;)
    а то что на выходе моста можно выдать TDM или PCM это же дело самого контроллера, а никак не транспорта...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. andr_l

    andr_l Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И еще один момент, если говорить про фрейм данных в целом, что в SPDIF, что в MOST наличествует бит четности, но вот обработка этого бита совсем разная, в SPDIF фактически на него забивают, есть ошибка - ну ладно, все равно в ЦФ цапов потерянный фрейм размажется... А вот в мосте из-за того что во фреме идет еще и служебная управляющая инфа, то такой подход не работает, так как например если на этот бит забывать у вас громкость может скакать, причем например от мьют до максимальной, а это чревато аварией ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    ИнтЭкс нравится это.
  25. Madeveloper

    Madeveloper Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А чем там пахнет? DSD ? PCM это общее название способа кодирования звука, при котором с частотой samplerate передается двоичное представление уровня сигнала, если кто забыл. TDM - это способ передачи нескольких аудио каналов по одному последовательному каналу путем разделения по времени. Даже I2S это частный случай TDM. MOST уж тем более TDM. Там таких синхронных каналов во фрейме если память не изменяет 64. MOST вообще пофиг что в них передается. По факту там в группе из 4-х каналов самый что ни на есть PCM 16/44100 безовсяких служебных данных. И да, контроллер может добавлять фрейм и бит клоки, выравнивать LSB/MSB, расширять до 24/32 бит и т.д получая на выходе I2S, SPDIF и т.д. Но сути самих данных это не меняет.
     
  26. ИнтЭкс

    ИнтЭкс VIP-cars & Customs
     

    В клубе с:
    3 авг 2009
    Сообщения:
    12,413
    Регион:
    Москва
    Водит:
    , ,
    Всем здравствуйте! :hi:
    Для тех кому не совсем понятны термины ... ;)

    DSD (англ. Direct Stream Digital) — однобитный аудиоформат, разработанный компаниями Sony и Philips, в котором используется кодирование плотностно-импульсной модуляцией (англ. Pulse Density Modulation (PDM), разновидность сигма-дельта-модуляции) и применяется для хранения звукозаписей на оптическом носителе SACD. Изначально предполагался как архивный формат звукозаписывающей компании Sony Music для перевода музыкального архива в цифровой формат.

    И́мпульсно-ко́довая модуля́ция (ИКМ, англ. pulse code modulation, PCM) используется для оцифровки аналоговых сигналов. Практически все виды аналоговых данных (видео, аудио (голос, музыка), телеметрия) допускают применение ИКМ.

    [​IMG]
    Сравнение DSD с PCM (Импульсно-кодовой модуляцией).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #26 ИнтЭкс, 20 июн 2018
    Последнее редактирование: 20 июн 2018
    printer и Madeveloper нравится это.
  27. Madeveloper

    Madeveloper Участник тусовки

    В клубе с:
    26 окт 2013
    Сообщения:
    170
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Управление громкостью идет через контрольный канал. Там не только четность, там полноценная CRC есть. А синхронные каналы могут выплевываться как есть / выпадать / забиваться тишиной - в завистмости от особенностей/настроек контроллера. Один фиг при ошибке четности MOST будет на это наплевать как и в случае SPDIF.
     
  28. andr_l

    andr_l Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    какое все это имеет к физическому уровню передачи данный по оптике/кабелю?
    P.S. TDMу вообще то плевать на то, что идет по нему, аудио, видео или другая информация ;)
    во фрейме летает по кабелям моста не так ;) То что вы пишите в цитате - это частный случай конфигурирования портов бриджа MOST, да и 44100 тоже частный случай, у меня в авто 48, а во всех машинах на 150 согласно тех документов что я читал только 48 :(
    который идет в одном фрейме с другими данными ;)
    в 25 CRC фрейма по моей памяти нет... только парити
    в частном случае да, а в общем случае шина перейдет в состояние не рабочей в случае если ошибки при передачи фреймов будут повторяться...

    P.S. Есть сильное подозрение, что мы говорим о разных уровнях 7 уровневой модели сети ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #28 andr_l, 20 июн 2018
    Последнее редактирование: 20 июн 2018
  29. andr_l

    andr_l Завсегдатай

    В клубе с:
    13 дек 2010
    Сообщения:
    875
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати, вопрос, вы со 150 мостом возились или нет?
    Спрашиваю потому, что Серега из триомы несмотря на то, что сделал макет системы на 150, пока забил на это в связи с недостаточной емкостью рынка (по его мнению) машин со 150 мостом, но уже куча народа интересуется этим вопросом, а кроме как дорого импортного решения (и то не универсального) пока на 150 нет...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. mitric

    mitric Абориген

    В клубе с:
    9 май 2013
    Сообщения:
    3,491
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    :facepalm::D:D

    одной фразой написать, что данные защищены встроенным механизмом от потерь семейством протокола tcp/ip и всё ))
    и ссылку в гугл кому интересно ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Shubinae нравится это.

Яндекс.Метрика