1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Болгария, жалеть или сами виноваты?

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Semergis, 27 июн 2014.

  1. Semergis

    Semergis Завсегдатай

    В клубе с:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кому как, а мне нравится Болгария. Нравится этот народ. Нравится отношение к Россиянам, нравится, что старшее поколение понимает русский язык, нравится природа, можно много, чего перечислять!
    Ну ленивы.....Это есть!

    Если не в лом, то прочитайте статью по ссылке, правда она суко, не маленькая!

    Так вот, тот же вопрос, что и тема, так жалко их или сами виноваты?

    http://dmgusev.livejournal.com/4843..._type_map=["og.recommends"]&action_ref_map=[]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    статью прочитал,вообщем написано верно,думаю сами виноваты.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Хорошая статья.
     
  4. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Хорошая статья, в основном согласен с выводами. Бываю в софии достаточно регулярно, для столицы европейского государства выглядит слабовато. Чувствуется, что бабок там нет и особо им неоткуда взяться. Есть признаки того, что были лет 10 назад европейские деньги здесь - аэропорт приличный, несколько станций метро. Но так, зашли деньги, погостили и ушли.
    Недаром говорят - какой лучший бизнес для русского в болгарии ? Сдавать в аренду квартиру в Москве ))))
    Молодежь вся мечтает уехать в Европу, но там их не особо ждут. Цыганская проблема очень серьезная, причем двойные стандарты в действии - Евросоюз шпыняет Болгарию за то, что цыгане не интегрированы в общество, и депортируют болгарских цыган из своих стран))
    Зарплаты маленькие, цены ниже наших на продукты, рестораны, недвижимость, но дороже бензин и коммуналка намного.
    Кто виноват ? Хрен его знает. В 90-е годы, когда Болгария определилась с вектором развития, Россия явно не могла быть ориентиром. Так что вступление в ЕС было верным и единственным решением. Но вот то, что они сейчас не пытаются, хотя бы как венгры, отстаивать свое право на независимую политику - их ошибка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. ФФ

    ФФ Старики-разбойники

    В клубе с:
    25 дек 2008
    Сообщения:
    14,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Что значит сами виноваты?

    Кто виноват, в чем виноват?

    Есть плебс, есть элиты.

    Элиты за коврижки от запада выбрали нынешний путь. Элиты будут в ажуре, получат грузовичок с коврижками и будут рады.

    Есть плебс, выбравший путь развития. Проблема в том, что они не думали, или не желали думать, о последствиях.

    Им пообещали мнимые коврижки, они и повелись.

    В 90-е у нас был такой же выбор, многие думали о последствиях? И кого винить в том, что у нас произошло?

    Болгария - это ничто, за счет чего им развиваться, туризм и все. Других вариантов не вижу, поэтому домик из глины, соломенная крыша и вода из речки.

    В 90-е надо было думать о своем выборе. Сейчаспоздно пить Боржоми.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Butrus

    Butrus Завсегдатай

    В клубе с:
    23 сен 2010
    Сообщения:
    1,909
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Боюсь, что нынешняя ситуация в Болгарии - это последствия многовекового вынужденного иждивенчества, инициатором которого была не сама страна, а ее либо поработители, либо освободители.
    Что при османском иге, что при советском патронаже подавлялись любые местные инициативы, включая экономические и предпринимательские. А кризисные экономические проблемы либо подавлялись военным путем (при турках), либо решались предоставлением помощи "большим братом". Но решения эти всегда носили сиюминутный характер и обстановку не сильно улучшали. Даже во времена СССР Болгария жила значительно хуже по сравнению со своими соседями по социалистическому блоку. Недаром Болгарии, и исключительно ей, было разрешено экспортировать рабочую силу в массовом порядке дабы хоть как-то решить экономические проблемы.
    А когда покровители -мнимые или реальные,- пропали, тогда экономический коллапс нарисовался во всей красе.
     
  7. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,778
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    "Нравится", без "ь"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. СТР 252

    СТР 252 Абориген

    В клубе с:
    24 сен 2008
    Сообщения:
    2,468
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Брянская обл.
    Водит:
    Ну пусть из ЕС выходят и вступают в Российскую Федерацию:D:nod::D
     
  9. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Своих дормоедов хватает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    +
    как и во многих странах наблюдаем, хорошее отношение, старшее поколение знает русский язык, тепло, недвига дешевая , всё супер.
    НО...старое поколение НЕ активно, есть подросшая молодёжь, под названием новое поколение, которое прыгает и тупо подчиняется с пол пинка поселившимся сектам и СМИ.
    Как только касается стратегических раскладов, типа построить воен-мор. базу, сразу ответ НЭТ, или газопровод, ответ НЭТ. Вот если б в Сирии нашего присутствия не было б, народ там бы исчез, утопили бы все в крови, Ассад почесал затылок и сделал нужный ход.
    Правильно говорит ФФ, элита выбирает путь, ну болгары выбрали и выбрали, и не надо вмешиваться, пусть все живут как хотят, выть будут - не вмешиваться, чтобы не элита а сам народ задницей прочухал, почем фунт , что такое свобода!!!.:nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Firstboss

    Firstboss Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2013
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В статье верно подмечено, что экономическое либертарианство - утопия. В США эти идеи постоянно вбрасываются и дискутируются в политическом процессе, но ни в коем случае не становятся трендом. Их главная задача - стоять на пути социального прогресса и не позволять политической системе теснить интересы корпоративных владельцев экономики.

    В результате экономической утопии в Болгарии единый 10%-й налог на любые частные доходы и на корпоративную прибыль. Неоправданно высокий долг при этом накапливается, государственная политика в области социального развития запущена, для примера инвестиции в науку и высокие технологии - 0.25% ВВП - самые низкие в Европе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Semergis

    Semergis Завсегдатай

    В клубе с:
    28 фев 2013
    Сообщения:
    839
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И чео?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    заметили в статье
    Почему РФ проигрывает на Балканах?
    Опять РФ ввязывают, опять РФ виноваты...
    А вот не надо, Балканы не наши, а ваши...отстаивайте свою свободу сами, Болгары...
    Ни один солдат Российской армии не должен погибнуть на чужой земле не должна РФ кормить нахаляву чужих.
    Практика показывает, за что погибли сотни тысяч солдат России в Европе в разные времена, никто это не ценит и не ценит в будущем, сплошная фальсификация...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Согласен полностью Дружище,пару таких друзей и врагов не надо:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Вот эт точно! Не нужны нам эти цыгане. Но у меня это личное, накипевшее за много лет общения:facepalm:

    +много. Всегда всем помогаем, в итоге ещё и агрессором нас считают
     
  16. Firstboss

    Firstboss Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2013
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полная фантазия в статье - "вот была крутая промышленность - и все продали иностранному капиталу-разрушили".
    Во-первых, капитал национальности не имеет. Google и Apple, Exxon и BP, Вымпелком и Икеа - имеют лишь историческую страновую принадлежность. В реальности они глобальные корпорации, и их присутствие на рынке страны определяется лишь прибыльностью, а уклонение от налогов происходит по тем же глобальным оффшорным схемам.
    "Индустрия", существовавшая в Болгарии, не имела шансов вписаться в глобальный рынок. Как и монстры российской экономики - вроде РЖД, осколков РАО ЕЭС, нефтегазов - сохраняют дикую неэффективность, технологическое отставание, безинициативное мышление и чиновничье-совковую ментальность менеджмента среднего звена, очень низкую производительность труда. Чувствуют они себя успешными и зажиточными, потому что бездарно проедают нефтегазовую маржу, пользуются монопольным положением и доступом в карманы Госбанков по воле императора.

    Даже в Восточной Германии после объединения закрывались и пустовали заводы, поскольку их отсталость была неподъемной для потенциальных покупателей. Рабочие места терялись, молодежь уезжала на перспективные рабочие места на запад. При всех огромных вливаниях богатой Германии в социалку, инфраструктуру и экономическое развитие бывшей ГДР только совсем недавно - лет через 25 после падения стены - появились точки роста в Лейпциге и Дрездене, и сейчас там инвестиционный бум и качественные рабочие места.
    В Болгарии нет ни развращающе огромных нефтяных доходов, ни богатого донора, ни экономически инициативного населения - перспективные утекают на работу в развитые страны Евросоюза, ведь разрешение на работу им не требуется
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    один шаг только в сторону сделают, как им подкинут проблему с цыганами и тогда население возьмется за вилы, понятно что дворняжки победят сытых розовых ...и будет премьером там какой нибудь Будулай и пойдут дальше арабские качели:nod: поэтому сегодняшние Пламены и СвЕтланы сидят и не жужжат
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Саксон

    Саксон Старожил

    В клубе с:
    5 окт 2012
    Сообщения:
    5,332
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саха (Якутия)
    Если мы будем строить политику, - стук из Европы в дверь РФ "А дайте попить" - Ответ : 1000 евро/кружка (о,5) - будет много гут
    А это наступит тогда, когда население возьмется за голову, начнет думать, если осталось чем думать
    Нужно гнуть это пасе обсе, а получится только тогда когда мы будем сильны, чем? деньгами, здоровьем...поэтому на работу приходим вовремя, а вечером на теннисный корт, гольф поле))) занавес)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. stepanych

    stepanych Старожил

    В клубе с:
    10 фев 2008
    Сообщения:
    6,370
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Однако если сравнить финансовые показатели роснефти и Газпрома с показателями тоталь, эксон, или тем более всяких вьетнамских и индийских компаний нефтегаза, то они более чем на уровне . Себестоимость добычи низкая , зарплаты неплохие , налоговые отчисления огромные и при этом прибыль есть.
    В РЖД, согласен, бардак , то, что оно убыточно - результат воровства и коррупции
    В энергетике вроде сейчас все не так плохо , разве нет ? В основном генерирующие компании в прибылях , сетевые тоже живут как то
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. CadillacoVotka

    CadillacoVotka Старожил

    В клубе с:
    8 июн 2011
    Сообщения:
    4,543
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    и мне надоело всех жалеть ! )))
    О себе надо думать . А то ,что болгары ленивы убедилась :nod:
     
  21. Firstboss

    Firstboss Абориген

    В клубе с:
    6 июл 2013
    Сообщения:
    2,337
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, российское воровство и коррупция не только в РЖД. В каждой второй теме по ДТП советуют оформить задним числом ОСАГО или Каско с расширением. Речь идет о сотрудниках частных страховых компаний - кормление от должности увы часть современного российского менталитета(

    Прибыльность в монополистах и их осколках обычно получается после перевода убыточных активов в самостоятельные ЗАО. К примеру, бывшие вагоноремонтные службы РЖД. На бумаги у них нарисована конкуренция, а на деле - совковая ментальность, инертность, решение вопросов по старым связям, а не борьба за долю рынка.

    Что касается государственных корпораций в нефтегазе - лично я полностью за. Природные ресурсы - конкурентный актив страны, владеющей ими. И гораздо лучше, когда экономическая мощь неэффективной госкомпании может использоваться для решения государственных задач, а не только для улучшения квартальной отчетности в пользу акционеров и в ущерб обществу.
    Проблема - в толерантном отношении россиян к воровству, коррупции и антисоциальному поведению - на все уровнях общественных отношений. Это очень плохое сочетание с госкомпаниями и нефтегазовыми доходами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Михаил Ф.

    Михаил Ф. Модератор
     

    В клубе с:
    18 ноя 2002
    Сообщения:
    64,804
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    В статье есть очень правильая мысль.Все Ашаны,Метро и прочие нужно гнатьиз России поганой метлой.Или по крайней мере необходимо их обязать иметь не менее 50-60% товаров местных произодителей.
    В Ростовской области за несколько лет закрылось много успешных товаропроизводителей,только потому,что им негде сбывать сою продукцию.Это мина замедленного действия.
     
  23. Дэниел Бун Дэвис

    Дэниел Бун Дэвис Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 дек 2013
    Сообщения:
    31,362
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. BVW319

    BVW319 Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 июл 2007
    Сообщения:
    14,951
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С ОБИ согладзе, болтов-гаек российских, и то не найти:thumbdown:
    А в Ашане и так 90% продуктов отечественные, а пармскую ветчину и рокфор с камамбером у нас увы, не производят. (Но это уж точно не товары массового спроса, "убивающие" родных мясников да сыроделов.)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Полностью поддерживаю. Так же как все макдональдсы, всякие сникерсы и марсы, а так же эти колы,пепси и энергетические напитки, которые на каждом углу продаются. Но, получается, всё это продолжает и продаваться, и рекламироваться :facepalm: - значит, это кому-то надо((
     
  26. Радислав

    Радислав Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 авг 2012
    Сообщения:
    43,696
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    на них деньги зарабатывают и немалые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Штучка

    Штучка Старики-разбойники

    В клубе с:
    30 ноя 2006
    Сообщения:
    22,954
    Пол:
    Женский
    Поэтому я и говорю, что, значит, это кому-то надо(( Именно фин.составляющая для многих выше, увы, чем здоровье нации

    ПС. Про болгар ничего хорошего сказать не могу, сорри :facepalm::D
     
  28. Bankirsha

    Bankirsha Абориген

    В клубе с:
    4 ноя 2009
    Сообщения:
    2,017
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    я думаю, что негласно такие законы есть, только подставные фирмы "на местах" еще никто не отменял
    произвели всё в Литве, приклеили наклейку "Российское" и привет...

    в головах нужно менять отношение к "своему" и к уровню качества
     
  29. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чушь полная. Ашаны и прочие торгуют тем что покупают, а покупают в формате этих сетей то что дешево.


    Если российские сельхозники не тянут это не вина ашана и гнать поганой метлой надо для начала чиновников-дармаедов из росселхоза, вот там мин. замедленного действия на 20 лет вперед припасено.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    В клубе с:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    это все давно делается в России и как правило из российского сырья, у макдачки вообще одна из крупнейших в РФ агрофирм если кто не знал. :)

    сразу видно клуб премиалов о том что 90% доступного ФМСДЖИ маде ин раше даже не знают, естественно в азбуке такого не продают.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика