1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

E84 Авто дёргается на скорости

Тема в разделе "BMW X1", создана пользователем stopgg, 11 июл 2023.

  1. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Всем добра.
    Двигатель N20B20, 2012 год. (рест.), пробег 205 тыс..

    В один прекрасный момент на скорости ~80км/ч ощутил однократное подёргивание авто. Происходило это очень редко, но напрягало. Прошло месяца два. Визуальным осмотром заметил течь масла в районе дроссельной заслонки со стороны патрубка пластикового. Заказал прокладку, решил заменить. Снял дроссельную заслонку, прочистил, заменил прокладку. Только в момент замены прокладки заметил, что заказал не ту прокладку. Порвалась именно кольцо круглого сечения, что установлено в патрубке, а я заменил прокладку дроссельной заслонки. Кое как установил оборванное кольцо круглого сечения, закрепив термостойким герметиком, убедился что кольцо не съехало, собрал всё в обратном порядке. (Новое кольцо очень долго ждать, его нет в известных интернет магазинах). После этой всей процедуры стало только хуже. Дёргается теперь практически всегда в движении на оборотах 1000-2000. Если ускориться и держать к примеру 3000 и выше оборотов, то авто едет практически без дёрганий.
    Подскажите в какую сторону смотреть? Возможно ли это из за подсоса воздуха и из за этого кольца круглого сечения? Или это всё совпадение? Заказал свечи, придут попробую замену свечей. На ближайшем сервисе говорят нужно менять ТНВД, форсунки. Этот набор не очень бюджетный и хотелось бы точно определиться с проблемой, а после уже замена. Сервис говорит пробег большой замена неизбежна. Но авто не дёргалось, до замены прокладки дроссельной заслонки. Всю историю я рассказывал на сервисе. Сказали что ошибок нет, проверить нельзя, после замены можно будет смотреть на поведение.
    Смотрел рейнголдом плавность хода, да отклонения от нормы есть по всем цилиндрам. Ошибок на данный момент нет, но ужасно дёргается, ездить невозможно.
    upload_2023-7-11_10-33-34.png
     
    #1 stopgg, 11 июл 2023
    Последнее редактирование: 14 июл 2023
  2. Danks

    Danks Участник тусовки

    В клубе с:
    3 июл 2010
    Сообщения:
    61
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    У меня что то такое было при наборе скорости, ускорении дергаться начинала. Причем тоже ошибок не было. Оказалось одна свеча вообще практически сдохла. Не факт конечно, что у тебя тоже самое. Но свечи проверить проще.
     
  3. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну естественно что если во впуске дырка она на бусте дёргается. Снять это несчастное кольцо и отнести в автомагазин найти похожее.
    Потом впуск продымить посмотреть где ещё сифонит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Спасибо за оперативный ответ.
    Согласен, прокладку надо заменить. Я имел в виду что в наличии нет. Ждать её ~30 дней (Номер: 13717605645). Хорошо если дело в этом кольце резиновом. Менять так и так. Оно в обрыве, не хотелось бы конечно прождать 30 дней, а потом окажется, что дело не в уплотнительном кольце.

    Спасибо за ответ.
    Да свечи было заказать проще всего. В четверг уже установлю новые. Проверю.

    Спасибо за ответ.

    Попробую этот вариант пока оригинал будет идти. Возможно что то получится найти из аналогов. Я его замерил на всякий случай.
     
  5. maximus7

    maximus7 Абориген

    В клубе с:
    17 апр 2020
    Сообщения:
    3,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    подергушки на малокубатурных турбо бензинах обычно от свечей или катушек.
    кольцо в нагнетающем патрубке имхо непричем.
    на моих дизелях N47 в этом месте так же маслице подсачивается. причем ставил новые прокладки-все бестолку.
    там нет плотной посадки патрубка и обжима жесткого дросселя.

    купи замену любую емае) если она имеется...зачем тебе орига священная...
     
  6. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Да я бы с радостью, только по номеру оригинала не бьётся ни один аналог. Это только так ходить по магазинам и подбирать (пока так и попробую поискать). Или может знаешь способ поиска аналога? Не исключаю, что может от другого авто подойдёт.
     
  7. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Да там обычное резиновое кольцо если правильно вижу, с какого-то газа наверняка найдётся или сальник тормозной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. maximus7

    maximus7 Абориген

    В клубе с:
    17 апр 2020
    Сообщения:
    3,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    хз как на бензине, но на дизеле там не обычное кольцо. там с буртиком неким...
     
  9. stranger3xx

    stranger3xx Завсегдатай

    В клубе с:
    6 мар 2014
    Сообщения:
    1,695
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Как бы не гидротрансформатор приехал, по симптомам похоже, да и по пробегу возможно
     
  10. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    На вид было обычное кольцо круглого сечения. Такое же кольцо как и при замене фильтра масляного, я уж подумал может от крышки масляного фильтра подойдёт, оказалось от фильтра больше, чуть не повезло.
    Вот такое кольцо стоит в вуздуховоде:
    [​IMG]
     
  11. колян61

    колян61 Старожил

    В клубе с:
    22 мар 2019
    Сообщения:
    4,588
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    да сказали ж уже. возьми это кольцо да походи по магазинам. 1000% что-то близкое к нему подберут
     
  12. birbamirba

    birbamirba Завсегдатай

    В клубе с:
    9 апр 2012
    Сообщения:
    592
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ситуация на самом деле нездоровая по запчастям на некоторые модели, рекомендую продавать эти машины пока они на ходу, ситуация с запчастями станет еще хуже, потому что этому не видно ни конца ни края, китай теперь наше все, либо бу праворукие японцы, там ничего не течет, и конструкция архаичная и простая.

    посмотрел на свой мотор, 3.0 это сила, все есть


    Screenshot 2023-07-11 at 18-53-44 Автозапчасти BMW - электронный каталог запчастей.png Screenshot 2023-07-11 at 18-52-30 BMW 11 61 7 588 624 Прокладка впускного коллектора.png
     
    #12 birbamirba, 11 июл 2023
    Последнее редактирование: 11 июл 2023
  13. О/Х УДП ГП-16

    О/Х УДП ГП-16 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 сен 2022
    Сообщения:
    113


    изначальная проблема по такому описанию поведения мотора - свечи, а точнее их выгоревший зазор.

    меняйте свечи и всё пройдет.
     
  14. maximus7

    maximus7 Абориген

    В клубе с:
    17 апр 2020
    Сообщения:
    3,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    плюсану-выгоревший внешний электрод (пярмоугольный) и уехавший зазор вследствие этого.....
    так был она моих бесчисленных TSI моторах 1.2\1.4.
     
  15. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тогда как объясните что после 3к перестаёт дёргаться? Свеча исцеляется?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Robbo

    Robbo Завсегдатай

    В клубе с:
    23 июл 2017
    Сообщения:
    740
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Больше похоже на подсос воздуха все же где-то. А дергается потому что этот воздух идет в обход MAF и ECU шизеет от неправильной смеси и периодически пытается ее вернуть в правильное состояние, снижая подачу топлива. Но вообще надо нормальную диагностику делать, а не ошибки читать. Провести ряд стандартных моторных тестов на прогретой машине и там по поведению сразу видно будет причину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. maximus7

    maximus7 Абориген

    В клубе с:
    17 апр 2020
    Сообщения:
    3,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    свеча обычно рабочая. а вот зазор большой и искра и воспламенение не такие, какие нужны. особенно в малых нагрузках и при бедных смесях. на тех же ТСИ очень часто проукски из-за свечей на ХХ и на около ХХ. а на оборотах бац и нет пропусков. а вот катушки могут как и на ХХ так и на оборотах давать проупски.
    а подсоса там на бусте турбины быть не может-давление во впуске будет выше, чем атмосферное. сифонить может, но турбина должна это компенсировать, если дыра не огромная.
     
  18. О/Х УДП ГП-16

    О/Х УДП ГП-16 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 сен 2022
    Сообщения:
    113

    для вас, как спеца в оккультизме - да, свеча "исцеляется"

    для остальных: подсказка - инерция вращающихся масс

    меняйте свечи на простые, без этих всех глупостей с платиной и прочими "чудесами", калильное число 16 для DENSO, цена сейчас наверное рублей 300 за штуку.

    современные моторы, особенно у бмв, очень капризны к зазору электродов свечи
    а современный бензин с всякими добавками для повышения окт числа - убийца зазора и особенно всякий платино-иридиевых электродов.

    зазор на таких свечах может выгореть за одну поездку от москвы в тулу (было такое неоднократно)

    upload_2023-7-13_9-7-5.png


    проверенные временем свечи
     
  19. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Щас порчу наведу каталик осыплется :mad:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Пришли свечи. Заказывал два комплекта свечей оба оригинал и один номер. Слышал про приколы с дешёвым якобы оригиналом. Осмотрел внимательно и конечно же комплект за 3740р оказались подделкой. Отличие было в резьбе (резьба дешёвых свечей была с какими то зазубринами) и контактной площадке (у дешёвых свечей её не было), а по остальному максимально постарались сохранить текстовки на коробке и самой свече. Если сравнивать то определить подделку не сложно. От подделки отказался сразу. (приложил скрин стоимости свечей).

    upload_2023-7-13_23-36-1.png

    Итого. Заменил 4 свечи, уплотнительное колечко (подобрал кольцо в ближайшем резиновом магазине, взял три кольца разной толщины 3шт - за 150р).
    Делал замеры плавности хода до всей замены и после. Картина изменилась однозначно, только по замерам уже наблюдалось изменение. Выехал на дорогу, дёрганья пропали от слова совсем. Проехал более 15км на разных скоростях и пока что ни одного дёрганья не наблюдалось. Единственное, что заметил уже после поездки 3 цилиндр выделяется из всех, плавность хода 3-го цилиндра достигает до 2.9/s периодически. С этим вываливанием из общего числа цилиндров, я думаю уже совсем другая история.

    Значения неравномерности движения цилиндров в RHEINGOLD:

    до:
    upload_2023-7-14_8-56-7.png

    после:
    upload_2023-7-14_8-56-56.png

    Одной проблемой меньше. Всем спасибо!

    p.s. Cвечи до этого менял 19 сентября прошлого года, тогда брал NGK SILZKBR8D8S, выходит проехали тыс. 25-30км.
     
    #20 stopgg, 13 июл 2023
    Последнее редактирование: 14 июл 2023
  21. О/Х УДП ГП-16

    О/Х УДП ГП-16 Участник тусовки

    В клубе с:
    7 сен 2022
    Сообщения:
    113



    не мудрите с дорогими свечами - почти 100% это шлак.

    берите простые свечи 300-400 р за штуку.

    главное - правильное калильное число.

    за последние 10 лет наблюдаю такую картину по моторам у бмв и по нынешнему бензину (лукойл давно стал мочой)
    - простые свечи выхаживают две зимы при щадящей загородной езде за год 10-15 тыс км
    - простые свечи выхаживают две замены масла при активной городской езде 25-35 тыс км в год

    и еще, об этом часто забывают:

    - катушки зажигания могут "подгореть" при выгорании зазора свечи. Она вроде и рабочая, но при прогреве мотора начинает сбоить. Решение - замена катушки


    Для пытливых любителей рукожопия - всё это объяснимо с точки зрения теоретических основ электротехники и закона ома. Вопросов "а почему..." не задавайте, усвойте как аксиому.
     
  22. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Перекиньте катушку на другой котёл и посмотрите не перескочит ли плавность. Могло и плохой свечой катушку уработать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Спасибо за совет, попробую простые свечи при следующей замене. В этой ситуации я скорее от испуга взял максимальное качество (оригинал), чтобы точно исключить проблему свечей. Получилось удачно.

    Спасибо за совет, попробую поменять местами, посмотрю изменения. Если не изменится плавность, будет ли это означать, что проблема с форсункой?
     
  24. o'tri

    o'tri Старожил

    В клубе с:
    17 июн 2011
    Сообщения:
    6,173
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    С определённой долей вероятности. Если останется можно попробовать отделаться малой кровью и залить промывку топливной системы в бак вроде liqui moly injection reiniger effectiv. Ну а если перейдёт менять катушку, или лучше все сразу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. maximus7

    maximus7 Абориген

    В клубе с:
    17 апр 2020
    Сообщения:
    3,538
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Саратовская обл.
    оригу однозначно не брать как и нжк и прочие денсо ....подделки валом.
    я на ТФСИ ВАГ брал боши и кстати бриски брал-отлично ходили. да там не иридий, да и нужен ли он??? если горит внешний электрод, а он из обычной черняги!!! и тыс через 30-40 опять замена.
     
  26. stopgg

    stopgg Новичок

    В клубе с:
    5 янв 2021
    Сообщения:
    17
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калужская обл.
    Спасибо буду пробовать все варианты.
     

Яндекс.Метрика