1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Аудиторская тайна

Тема в разделе "Бизнес", создана пользователем Santan, 7 авг 2018.

  1. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Несколько лет назад банки обязали осуществлять контроль за операциями клиентов в свете 115-ФЗ
    (требования Банка России к правилам внутреннего контроля кредитной организации в целях противодействия легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путём, и финансированию терроризма - положение от 02.03.12 № 375-П).
    Много тогда было возмущений "конца банковской тайны" и обсуждений новых отношений банк-клиент...

    А никого не удивляет конец "аудиторской тайны"?
    Мы привыкли, что аудитор как "лучший друг" - подскажет и укажет... проинформирует и поправит... в общем всегда можно "довериться-договориться".
    Но с мая 2018 года ввели п. 3.2 в 307-ФЗ "Об аудиторской деятельности" обязывающий аудитора "при оказании аудиторских услуг при наличии любых оснований полагать, что сделки или финансовые операции аудируемого лица могли или могут быть осуществлены в целях легализации (отмывания) доходов, полученных преступным путем, или финансирования терроризма, уведомить об этом Росфинмониторинг".
    И если раньше аудиторы должны были вначале уведомить руководство или собственников бизнеса о "недостатках учета", и только через 90 дней при отсутствии реакции должны были поставить в известность государственные органы, то теперь звоночек в Росфинмониторинг без уведомления клиента обязанность аудитора.
    И кстати, готовится законопроект о предоставлении аудиторами информации и в ФНС...

    Или никто не пользует аудиторские услуги? Никто в обязательные критерии для аудиторских заключений не попадает?
     
  2. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    а что делать ? :)
    хотите жить как в Европе ? :)

    с клерка
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не вижу проблемы. Ну да, нас обязали завести личный кабинет на портале РосФинМониторинга. Ну завели. Стучать не стучим ввиду отсутствия обнаруженных фактов.
    С 1 января 2019 года налоговые органы в исключительных случаях могут обращаться в аудиторские организации с истребованием документов клиентов. Ну так, во-первых, нужной налоговикам документов может у аудиторов и не оказаться, поскольку те не попали в выборку при проведении аудита.
    Не думаю, что отмена аудиторской тайны кардинальным образом что-то изменит, как и не изменила обязанность стучать в РФМ
     
  4. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    про выдачу документов вроде там все очень непросто, как я слышал / читал где-то..
    сначала должны запросить у юрика, он должен не предоставить, а потом могут запросить у аудитора, по решению главы или замов ФНС. ифнс и уфнс вроде сами не могут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Совершенно верно.

    Документы смогут запрашиваться у аудиторов, если клиент не представил их налоговикам, которые истребовали их в соответствии с НК (точнее, судя по дальнешйему тексту поправки, истребовали конкретно при выездной проверке). В этом случае требование налоговиков, направляемое аудитору, должно будет содержать информацию о выездной проверке, а также о факте непредставления документов проверяемым налогоплательщиком.

    Кроме того, аудиторы должны будут делиться информацией с налоговиками в случае поступления в отношении аудируемого лица запроса уполномоченного органа иностранного государства.

    Оговорено, что аудиторская организация вправе уведомить налогоплательщика или иное аудируемое лицо, в отношении которого получен названный запрос, об истребовании документов налоговиками.

    (C) Audit-it
     
  6. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    ну т.е. много шума из ничего :)

    бухи кстати тоже должны "стучать", правда в очень ограниченных случаях
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Документы о клиентах ФНС запрашивала, но по текущее время аудиторы спокойно могли отказать. И арбитражи стояли на защите, ссылаясь как раз на статью об аудиторской тайне. Законопроект о расширении полномочий ФНС в доступе к аудиторским документам (читай полной информации о клиенте) еще ведь не прошел, не прав?

    Ну дай бог, чтобы так и осталось. Главное, чтобы клиент понимал все стороны взаимоотношений. И не случилась "повесть о том, как поссорился Иван Иванович с Иваном Никифоровичем"...

    моё мнение, что бывших доверительных отношений аудитор-клиент уже может и не быть
    особенно учитывая рост ответственности аудитора, включая рост штрафов и введение новой статьи в УК (в проекте ст. 202.1)
    поговорку "своя рубашка ближе к телу" никто не отменял
     
    #7 Santan, 8 авг 2018
    Последнее редактирование: 8 авг 2018
  8. ish

    ish шыр
    Команда форума    

    В клубе с:
    11 авг 2001
    Сообщения:
    84,011
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    ,
    по поводу доверительных отношений очень интересно читать суд над Манафортом. там конечно не аудиторы, а бухгалтера, налоговые консультанты, партнеры, но суть ясно. если химичишь, химичь один.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про запрос документов уже всё приняли: вступает в силу с 01.01.2019. Этому посвящено сообщение Минфина от 03.08 за номером ИС-аудит-23

    Касательно ст.202-1 УК - это еще бабушка надвое сказала. Ужесточение ответственности для аудиторов лоббировал Шувалов, который ушел. А как только он ушел, жесткое реформирование отрасли , в т.ч. принятие революционных поправок в 307-ФЗ застопорилось (должны были принять во втором чтении в начале июля, но не срослось).

    По поводу доверительных отношений «клиент-аудитор», всё индивидуально... Лазейки есть всегда, типа в договоре на проведение аудита не указывать, что выдается конфиденциальный отчет, а только аудиторское заключение...
    Или при налоговом консультировании актироваться сухими фразами «Разовая консультация по вопросам бухучета», хотя за этой фразой может стоять миллиардная оптимизация...
    Ни один аудитор не будет стучать в органы, клиентами сейчас дорожат все; поэтому обходы и лазейки найдутся...
     
  10. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Mromance, а кто у Вас типичный средний клиент (если не секрет конечно)? Те кому закон предписывает проведение аудита в обязанность и делают его скорее для галочки или все-таки пытливый клиент-"оптимизатор" ?
    Судя по местному интересу к теме аудит/консалтинг никому не требуется, никого не парит.... а вопросы по "минимизации/оптимизации чего-то там" проще тут же в форуме задать и получить "нужный" ответ с комментариями :D
     
  11. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    С количественной точки зрения много больше половины клиентского портфеля - это обязательный аудит. Но как Вы правильно сказали - это для галочки больше делают.
    Чтобы сдать АЗ в статистику, которой это заключение нафиг не нужно. Мизерные штрафы за непроведение аудита есть, но никто никого не штрафует. Дичь - проверять нулевое ЗАО, ибо любая акционерка подлежит ОА.

    С качественной точки зрения (и по интересности в профессиональном плане, и по финансам) - проекты по налоговому консалтингу в холдинговых структурах
     
    Santan нравится это.
  12. A7799

    A7799 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 янв 2016
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    От 500 000 до 700 000 штраф и это только на лавку + на должностных накинут чуток. Понятно, потом посутяжничать, скостить можно. Но аудит всяко дешевле будет, наверное.
     
  13. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Такие штрафы только в сладких мечтах аудиторов перед сном; в жизни их нет.
     
  14. A7799

    A7799 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 янв 2016
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Есть.
    Но, безусловно, не так много, как хотелось бы аудиторам в их сладких мечтах.
     
  15. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А передел надзора над "аудиторским рынком" между ЦБ и Минфином относится к сладким или страшным снам аудиторов?
     
  16. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К самым страшным. Зная умение госпожи ЭСН зачищать рынки, и понимая, в интересах кого затеяна очередная реформа, есть риск потерять небольшой, но интересный уму бизнес. Если (а точнее когда) по осени примут изменения к закону «Об аудит.д-ти» многие небольшие игроки моментально покинут рынок, т.к. элементарно не смогут соответствовать новым критериям к количественному составу штатных аудиторов. Остальных, середнячков, со временем вычистят проверками Центробанка.
     
  17. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    большой тройки?
    ЦБ?
    иного игрока?
     
  18. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мое мнение: тут удачно совпали интересы и ЦБ, и b4 и крупных игроков ТОП-20.
    Первый зампред ЦБ Швецов неоднократно говорил, что для аудиторского обслуживания крупного государственного и финансового сектора достаточно не более 40-50 аудиторских фирм (сейчас га рынке более 4000 ауд.организаций).
     
  19. Santan

    Santan Завсегдатай

    В клубе с:
    5 сен 2015
    Сообщения:
    610
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    действительно... как за Вами тут углядишь... расплодились...

    PS Масштабная зачистка банковского сектора тоже еще не закончилась ... Если ранее высказывалось, что оптимальным количеством кредитных организаций для России является 200–300 банков (сейчас их еще около 800 кажется), то вот агенство Fitch уже заявило, что "около 50 банков будет достаточно для обслуживания российской экономики»
     
    Mromance нравится это.
  20. A7799

    A7799 Участник тусовки

    В клубе с:
    19 янв 2016
    Сообщения:
    73
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что страшного то? ЦБ на аудиторов свои косяки с надзором повесил, и под эту сурдинку игорьиванычу реформу продавил. Но потом всем стало ясно, что не в аудиторах дело то было. А ЦБ в аудите не шарит абсолютно, комфортный законопроект аудиторам в ГД согласовали. 2 действующих СРО + ещё 1 для 4-ки. Все ковыряются в своих песочницах, выписывают справочки. Если накосячил и из СРО исключили - работаешь через другое.

    А ведь Антон Германович то изначально на 1 СРО был настроен. Чтоб: "закончить с этим б*@**&вом". И члены СРО только аудиторы-физики, а не лавки.
    Но ААС его переиграла. А теперь МФ может взять реванш. И законопроект ЦБ может показаться раем. Из единственного СРО не убежишь, исключили - по сути, запрет на профессию. Аттестат есть, а аудировать не можешь.
    Так что осенью, законопроект может быть подкорректирован (если геополитика всю повестку не перебьет), благо, достойные кандидаты в руководство единого СРО уже имеются:D
    А пока аудиторам лафа - старички и старушки выписывают справочки - неплохая прибавка к пенсии.
     
  21. Mromance

    Mromance Banned

    В клубе с:
    9 июл 2015
    Сообщения:
    2,385
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    Даже нечего добавить, коллега.
    Вы отлично понимаете сложившуюся конъюнктуру
     

Яндекс.Метрика