Антоха и др.авиаторы написали Д.Медведеву письмо отчаяния

Так и есть.
И вообще, такое ощущение, что все разваливают специально, увы..

 

Поздняк метаться, уже всё

 

Удивительно, конечно, как страна продолжается разваливается. Никаких перспектив. Возможно, всё это действительно делается специально.

 

Перевозчиков и пассажиров понять можно.
Сложнее понять руководство страны. Хотя наверное всё проще, ничегонеумение+амбиции+жажда наживы
Шикарный подарок зарубежным производителям!

 

Паша, это сейчас по факту так.
А по уму, надо было нахрен закрывать границу для всяких бобиков и арбузов, воякам силой политической воли впаять новый Ил-76 с движками ПС-90А, чтобы обеспечить движку приемлемый налёт и довести-таки до ума, временно выпускать Ил-96Т и Ту-204 с иностранными движками (были модификации, причём сертифицированные), а потом уже, лет через 5 хотя бы, когда будет приемлемый налёт и распостранённая сеть обслуги, считать эффективность.

Магистральная авиация - это такой поезд, с которого очень нетрудно слететь и практически невозможно потом запрыгнуть...

 

Еще один автотаз в лице авиапрома страна не потянет...

Конечно, хорошо иметь все свое... Но каждый должен заниматься тем, что лучше получается...

 

Ил-96 - прекрасный самолёт. Сравнение с автовазом просто никакое.

 

Вероятно... Но неконкурентоспособный...

 

Чукча не читатель, чукча писатель? Для развёртывания повсеместного облуживания + устранения детских болезней нужно время.
Сейчас один пилот рассказывает: SSJ-100 в Аэрофлот поступает, набирают пилотов. Никто не хочет идти, пришлось пилотам регионального SSJ-100 выписывать такую же з/п, как пилотам дальнемагистрального А330. Почему? - Потому что самолётов в эксплуатации сейчас крайне мало будет, пилот привязан к одному месту работы.
На Эрбасах летаешь, надоел работодатель - перешёл на такой же тип к другому. Или вообще за границу.
Вот тебе и экономика...

А так, да, просрали высокотехнологичную и инновационную (без плюшевых ужимок) отрасль, в которой было занято минимум миллион человек. Зато рады, дали на иномарках полетать! Обосраться счастье!

ps. Ил-96-400Т с движками Pratt&Withney, ктстати, в Аэрофлоте прилётывался, сам видел несколько раз в Шарике. Но чёта так и не стал летать. Зато старый DC-10 в грузовом варианте летал. Это да, джинсы джордаш донашивать - наша тактика

 

Тебе не кажется, что это взаимоисключающие себя вещи? С вискарем все понятно...он потерянный человек

 

Им он тоже не нужен, спроси у вискаря на чем он летает жопу в гоа греть и строчить патриотические посты. Не получается сделать хорошо, нужен Сталин и партия чтобы делать хорошо, значит в помойку все это, время не пришло или уже ушло.

 

Ну т.е. Россия всем скопом должна накинуться на выкачивание нефти и газа из собственных недр? Ведь лучше этого ничего не получается...

 

да. А в свободное время балет танцевать

 

Я понимаю, для твоего айтишного мозга доступна двоичная система мышления. Либо "нормальный" человек, либо сразу "сталинист". Оттенков не дано понять Кроме того, подобно куриной, твоя память позволяет тебе помнить слова в пределах 2-3 минут, иначе ты бы никогда в жизни не стал записывать меня в "патриоты"

На самом деле, большой авиапром - дико лоббируемая и поддерживаемая государством отрасль. Вспомните недавний скандал, когда ВВС США на конкурсной основе захотели закупить топливозаправщики Эрбас, и какой шухер Боинг поднял

В начале 90-х нам ссали в уши мальчики чикагской школы, которые рекомендовали пустить свободный рынок во все отрасли. Не спорю, чиста теоретически красивая теория. Но в итоге на месте бывших авиазаводов ТЦ и склады. Безусловно, это круче для нашей экономики в сто раз Надо парням в Сиэтл и Тулузу позвонить, они пока ещё не въехали в кайф жизни.

 

- Да
- Да, но с оговорками. Сейчас реально парню после авиаучилища предлагают з/п лётчика с 15-20 летнем стажем Ситуация такая, конечно, долго не продлится, но временный бенефит - огого
- Пофиг. Лишь бы летало. Дело маркетинга и пиара.
ps. Вообще, не пофиг. Все ноют, что у нас отсталая ресурсодобывающая экономика без шансов на нормальное развитие. А авиация - как раз современная и технологичная отрасль.

Ещё раз хочу напомнить, большие магистральные самолёты в больших количествах выпусают две большие страны: США (крупнейшая экономика мира, в итоге консолидировала всю гражданскую авиапромышленность под крылом Боинга, и то постоянно переносит сроки по Дримлайнеру) и Европа (крупнейшие и передовые страны объединились, чтобы выпускать самолёт). Потому что затраты на НИОКР и испытания в авиации - дикие. Среднее время разработки лайнера - от 10 лет Материаловедение, электроника, аэродинамические трубы и прочее - это всё дикие капвложения, которые отбиваются долгими годами. Один ЦАГИ занимает территори целого города Это не обувную фабрику в чистом поле построить
Тем более обидно, что в начале 90-х всё это у нас было, и самолёты нормальные были (Ту-204, Ил-96)
Естественно, за последние 15-20 лет западная промышленность вкладывается в совершенствование их ровесников (линейка Б737, А320/321, А330/340), а наши разработки стоят на месте.
И конечно, сейчас, в 2011, сравнивать чисто по экономике уже поздно...

 

...и за это время угробить сотни опытных пилотов и тысячи пассажиров.
А можно это всё "доводить до ума" где-нибудь в Гондурасе? Или Сомали? Да? Тогда я ЗА реанимацию нашего авиапрома!

 

Рос. авиапрому сейчас ничем не помочь. Если конечно не датировать этого монстра на 100%, ещё задрав налоги, акцизы, штрафы, стоимость "госуслуг" для населения. Деньги из ниоткуда не берутся. Вспомните, Брежнев практически разрушил даже плановую соц. экономику непомерными расходами на авиа-космические и оборонные исследования и производство. Эта развалюха потом и досталась Горбачёву.
Тогда в т.ч. и авиапром сжирал всю валютную выручку от экспорта сырья. Народ горбатился за копейки. Импорта тов. массового потр. никакого, что собрали на коленке, то и потребляем. Железный занавес позволял не тратить ни цента валюты мимо оборонных и авиа-космических расходов. Всё держалось именно на этом.
Сейчас такое не возможно. Вернее возможно, но придётся всё вернуть назад. ВСЁ. Вы готовы?....

 

Ил-96 и Ту-204 с 94 года, емнип, летают на гражданских линиях, и пока не угробили ни одного пассажира Мы чё, в цирке выступаем по пятницам?
Просто ресурс движка маленький, из-за чего он экономически не так выгоден, как зарубежные. А ресурс двигателей во всём мире увеличивается одним способом: налётом т.н. "лидерных" изделий + постоянной доработкой.
Но нафиг нам двигателестроительная промышленность, а попутно - материаловедение? Мы ж не какой-нибудь там Гондурас и Сомали, у нас нефть...

 

А можно поподробнее, какую такую валюту тратил авиапром? Насколько мне известно, всё, что потреблял авиапром, производилось внутри страны. Каким образом СССР тратил валюту внутри страны?

 

Выдыхай бобер, в учебку не взяли, бабла самому научиться летать и сдать на сертификат нету, а ведь можно было за бугром пилотом легко устроиться и не трочить тут на форуме, поэтому все что тебе остается сидеть и скулить в духе "шАкалЫ позорнЫе" развалили страну.

Тебе никто не ссал в уши, не переживай, ты сам сидишь и ссышь в штаны, вместо того чтобы начать что-то делать

 

)) Психолог хренов. В учебку не взяли тогда. А сейчас приглашали несколько раз, но работать пилотом - это не моё. Одно дело увлечение, другое дело - тяжёлая работа.

Ты по сути можешь чё сказать?

 

Солидарен с Джони. Он говорит очевидные вещи. Именно ссут в уши что это не наше, и это, и ещё вот это. Блииин, неужели это не очевидно и с этим можно спорить.

 

Джоннни, неужели ты всерьёз думаешь что все наши самолёты были сконструированы с нуля нашими конструкторами? Всё делалось внутри страны?
Поверь, это твоё невинное заблуждение. На воровство технологий тратились миллиарды $$$. Наше машиностроение способно только болты вытачивать. Что и делает до сих пор. И это до сих пор единственные болты в мире, которые коррозируют ещё на прилавке.

 

Ну почему? Можно сделать крутейший самолет за безумное бабло без вменяемого сервиса (о чем в общем и тема)... Он будет прекрасный, но его никто не купит...

 

Виндман, в мемориз апофигеев! ))))))))